Diskuse - Panická porucha

Pavel,ja som 6 týždňov užívala Remeron(to je to isté,čo máš Ty-účinná látka Mirtazapin)a počas jeho užívania sa mi paradoxne začali rozbiehať hrozné úzkostné stavy a zhoršovali sa a miesto toho,aby som postupne znižovala Lexaurin(veľmi podobný liek k Neurolu)tak som ho musela zvyšovať.Napíš viac ako sa cítiš,čo cítiš za pocity keď si musíš daváť Neurol.Neviem čo nazývaš tlak za krkom ale ja som mala(a aj mám) pocit hrozne stiahnutého hrdla.asi to každý popisujeme inak a môže ísť o jeden a ten istý symptom.Na akú poruchu Ti bol nasadený Mirzaten?Želám Ti veľa zdravia,Ivana

Ahoj Všem,tak jak to tady tak čtu,tak už věřím,že to mám j ja.Vše to začalo zánětem dásní - hrozná bolest a strach.Jak neberu prášky,tak v ten den jsem je snědl asi tak 6 Ibalgin 400. No a pak to začalo,točení v hlavě,celej jsem se rozklepal a bylo mi na odpadnutí.3el jsem na pohotovost a tam mi jenom řekli ,že to mám po tom Ibalginu,ale ten zánět za čas přešel,ale ten stav zůstal a tak jsem prošel celou hromadu vyšetřením a vše dopadlo OK a bez nálezu.Za tu dobu jsem zhubnul asi 8 kg,ale to bylo z důvodu,že jsem nejedl když mi bylo špatně a ještě do toho ten stres.Marodil jsem 3 měsíce a pak jsem musel do práce,doktor mi předepsal IXEL 25mg a IXEL 50mg a měl jsem je brát obě ty tablety ráno a večer.Já to neudělal a šel jsem v pohodě do práce až se mi zdálo,že to je vše zamnou.Až jsem měl jít na noční šichtu a začalo to pomalu znova,nějakej strach a bušeni u srdce a byl jsem v tom znova.Tak jsem se nakonec rozold,že budu brát ty tablety,ale začal jsem brát,jenom ty slabší IXEL 25mg.Beru je druhej den a není mi moc dobře,mám jakoby nějaké tlaky v hlavě,nevím to popsat,ale není to moc dobrej pocit.Tímto bych chtěl,tady někoho strašně moc poprosit,co by mi na to tak asi mohlo pomoc a dostat mě s toho,je to takovej pocit bezmocnosti.Snažím se na to nemyslet,ale to si mě dostane pokaždé samo,tak neví co mám dělat ???Předem Vám všem za pomoc strašně moc děkuji.

Dík Ivanko, že se můžu svěřit někomu s mým problémem. Tedy od začátku. Asi 4 roky mívám potíže s aritmií - extrasystoly. Před 2 roky jsem zkončil na JIP a aritmii mi ukončily defibrilátorm. Bral jsem preventivně léky a měl jsem do února pokoj. Pak přišly v březnu a květnu dva ataky aritmie, trvající vždy týden. Prošel jsem dost vyšetření srdce ( Holtr 2x, EKG asi 10x, ECHO srdce, ergometrii - vše s normálním výsledkem. Na doporučení primářky jsem přestal léky užívat. Při další kontrole mi interní lékařka dala v květnu pro zklidnění při výskytu extrasystol Xanax 0,25 a nic mi neřekla. Mě to vždy krásně uklidnilo, tak jsem si řekl o další krabičku a uklidňoval se nepravidelně. Od 5.července mi začala pobolívat hlava, bolest se různě stěhovala, za očima, spánky, zátylek ... prošel jsem RTG, CT, EEG, týden v nemocnici ( ten mi přivodil stres jak hrom, neusnul jsem tam bez Hypnogenu) - vše bez nálezu, prí je to od krční páteře. To už jsem bral Xanax 0,25 2-4 ks denně. Na psychiatrii mi řekli, že jde o depresi a nasadily Mirtazen a pro ataky pocitů slabosti, malátnosti Neurol (což je Xanax). Mirtazen beru 9 týdnů 45 mg, došlo k částečnému zlepšení, ale ráno musím vzít 0,50 Neurolu - pocit zvláštního tlaku v zátylku, mírného tlaku či mražení na povrchu mozku potom přejde, vydrží někdy celý den, někdy musím večer vzít 0,25 Neurolu. Když si celý zpětně srovnám, tak já vlastně od května do teď vyzobal každý měsíc 30 - 40 Neurolů 0,25mg. Nikdy jsem nepřekročil dávku 1 mg. Myslím si,že za ten půl rok jde již o návyk. Když ho nevemu, začne to ráno, nějak to přečkám, ale pak je to o dost silnější - šíjové svaly na krku mi tuhnou, mírná bolest na povrch mozku, někdy i bodavá, slabost v rukou ... asi abstinenční příznaky. Ale zas si říkám, že ty dávka 0,50 - 0,75 nejsou tak velké. Dnes jsem ráno vzal 1,5 ( 0,35mg) a odpoledne a navečer přetrpěl 2 ataky - vzít si další. Jdu to zaspat, zítra to zkusím znovu. Musím se těch Benzodiazepinů včas zbavit, nikdo mi pořádně nevysvětlil jak jsou návykové. Snad to postupně dokážu. Mirzaten je prí nenávykový, ale dost mi utlumuje, zpočátku jsem ho bral v 17:00 a usnul za 2 hodiny, spal až do rána. Teď ho beru v 9:00, usnu v 11:00 a pravidelně se probudín ve 4:00 a pak usínám a budím se po půl hodině, nevím čím to je. Máme to problémy Ivanko, co ? Ale bude líp, věřit je třeba, hlavně aby svítilo sluníčko a bylo už jaro. Zdravím Tě.

Ahoj Pavle,
já sem moc nechodím,ale chci reagovat na ty tvé Neuroly, respektive Benzodiazepamy jako takový. Já jsem specialistka na Lexauriny. V současný době beru 3mf 3x denně a bývalo i hůř. Když jsem o tom mluvila s Mudr. 5ekl mi, že nejdřív se musí vyřešit ataky ( taky mi začínaj bolestma od šíje přes zádové svaly a nebo bolesti levé ruky) a pak , že budem řešit až Lexaurin. Takže to asi nic tak hrozného nebude. Přeju ti hezký den.

ahoj,
jelikož ten tvůj lék neznám, koukala jsem na něj, je to lék na deprese. Což může řešit tvůj problém, ale podle toho co popisuješ ... tlaky v hlavě ... to známe všichni co trpíme panickou poruchou. Takže by to možná k tomu chtělo něco jako Neurol nebo Lexaurin. Nějak se nemůžu zorientovat jak dlouho ten IXEL

Hergot se mi to odmázlo ...:-) Jak dlouho ten IXEL

Zase .. se musím smát:-))Jak dlouho ten IXEL bereš? Měl by jsi vidět nějaký výsledky a pokud ne, říct to Mudr. a hlavně dodržovat dávkování, samoléčitelství není nic moc :-)

Milý Pavle,ďakujem,že si popísal svoje ťažkosti podrobnejšie.Vieš u nás -takto postihnutých, je niekedy veľmi ťažké odlíšiť čo s čím súvisí.Je jasné,že Neurol sa neodporúča brať dlhodobo a nie vo vysokých dávkach a to sa Teba naozaj netýka a už vôbec nie ak si nikdy neprekročil dávku 1mg.Zaujímavé však je,že ani ja som sa nedala po užívaní Mirtazapinu (to je tá účinnná látka v liekoch,ktoré sme obaja brali) do poriadku.Čakala som jednoducho od neho viac a postupne s dĺžkou užívania sa mi zhoršovali úzkosti a prichádzali tak isto ako Tebe také divné pocity v hlave,pálenie pokožky,nepokojné nohy,nervozita.Tiež som sa do istej miery cítila lepšie a na druhej strane to postupne so sebou prinieslo také divné a znepokojujúce pocity,ktoré pred tým neboli.Mal by si sa porozprávať so svojim psych. a možno zvážiť zmenu antidepresív.Ak máš panickú poruchu,tak pri nej sa volia lieky prvej voľby zo skupiny SSRI-tie majú priame indikácie na túto poruchu.Mirtazapin sa dáva väčšinou pri klasickej depresii a hlavne u ľudí,ktorí majú problém spať.Ale ani ja som nijak valne pri ňom nespala.Mňa tento liek jednoducho sklamal.Neurol oveľa ľahšie vysadíš ak sa Tvoje ťažkosti zvládnu antidepresívami,ktoré Ti naozaj zaberú.Možno o tom pouvažuj a poraď sa s lekárom.Pavle,ja chodím do diskusie na Panikářky 4.Tam je veľa skúsených báb a dvaja páni tiež,veľmi si tam radíme,pomáhame skúsenosťami iných,skús si prečítať aj panikářky 3 a keď budeš chcieť,zavítaj tam,nebudeš ľutovať.Ja som asi pred mesiacom natrafila na tú diskusiu a mne to ohromne pomáha.Veď to sám píšeš na začiatku-že sa človek v tomto cíti strašne osamotený.To máš pravdu,vie to rozorvať vzťahy,dušu,človek sa s tým cíti veľmi sám.Jar tiež milujem,a že treba veriť,to máš veľkú pravdu ale ono to niekedy jednoducho nejde a aj o tom je táto psych.porucha.Všetko dobré Ti želám a ak budeš chcieť,objav sa na našej diskusii.Ivana

Pavle,ešte ma napadá,že by si mohol vyskúšať aspoň na večer miesto Neurolu Atarax.Je to na rozdiel od Neurolu nebenzodiazepínové anxiolytikum.Jeho výhoda je,že nespôsobuje návyk a rozpúšťa úzkosť a navyše podporuje spánok.Ja teda po ňom spím lepšie.Nevýhoda je,že počas dňa môže dosť výrazne tlmiť a tak cez deň ho neoporúčam užívať, ja počas dňa beriem Lexaurin (podobný liek k Neurolu)ale večer si dám ten Atarax a aspoň večer teda neužívam návykový liek.Vieš, Neurol a Lexaurin majú aj mierne euforizačný účinok a preto ho tak radi zobeme.Ale naozaj zváž,či by nebolo dobré zmeniť u Teba tem Mirzaten.My ho dávame ako monoterapiu len málokedy,väčšinou ho pacienti majú u nás kombinovaný s iným antidepresívom(AD) a to väčšinou s SSRI.Ešte existuje jedno anxiolytikum z nenávykovej skupiny s účinnou látkou buspiron ( u nás Spitomin-také pitomé meno to má ale názov rozhodne neurčuje komu má tým pádom byť podaný) ale tam je tiež ALE a to síce v tom,že jeho účinok nastupuje až po troch-štyroch týždňoch užívania.Veľa trpezlivosti,lásky a rýchle uzdravenie Ti prajem,Ivana

Jak dlouho bereš Lexaurin ? Mě Neurol dávala doktorka nejdříve na zklidnění při extrasystolách,( taková hnusná aritmie, která Tě překvapí a vyplaší - mě vždy tak za dva měsíce to trvá hodinu, den i týden), Neurol jsem proto nepravidelně bral 0,25 asi dva měsíce - dvě balení. Teprve od půlky srpna, kdy jsem byl v nemocnici a prožil PP beru k Mirtazenu 45mg i Neurol, tj. 2,5 měsíce denně od 2x 0,25 až po 2x 0,50 a chci se zbavit. Všechny příznaky jsou na návyk - slabost v rukou, slabý tlak za krkem a takové mravenčení na mozku. Je to hrozné, když to trvá tak, dlouho. Staší vzít 0,25 -0,50 Neurolu a mám na půl někdy celý den pokoj. Snažím se pomalu vysazovat, ale při tom 5 měsíčním zobání to asi nepude rychle. Dík všem za odpověď a napište, zda máte podobné problémy s odvykáním na Benzodiazepiny !

nějak jsem to špatně označil, je to pro Apple, ale všechny co mají podobný problém

Apple ten IXEL je -- milnaciprani hydrochloridum IXEL 25ml -- to je celej název a beru ho už 7 dní.Zatím žádná změna.Bolest hlavy,jakoby mě něco tlačilo.Když jsem v klidu doma,tak je to v pohodě až na tu hlavu.Jak jsem v práci,tak je to něco neskutečné stavy,zima - teplo,poceni,bolest u srdce,totálni slabost a každou chvíli čekám,že odpadnu a to trvá docela pěkně dlouho.Někdy,už jen čekám,kdy mě to položí.Ten IXEL beru jen na noc a k tomu vitamíny,ale ty beru v průběhu dne.Mám za sebou -- EEG -- CT mozku -- sono břicha-- sono srdce -- rengén srdce a plic -- štítnou žlázu -- gastro(hadice do břicha) -- 24 hodinové pozorováni srdce -- borelioza -- moč -- spousta krve -- to vše dopadlo bez nálezu.Jedná se tady v mém případě opravdu o panickou poruchu !!!!!!!!! Nějak mi nepřipadá abych byl v nějakém strese,nebo tak něco.Ale opravdu netuším,co mi může být.Jen bych už opravdu chtěl,abych už neměl tady ty stavy,je to hrůza.Na to že jsem 10 roku nemarodil,tak tady to to úplně položilo,ale né tak abych nad tím v jednom kuse přemýšlel,ale pěkně mě to rozhodilo.Jedná se opravdu o panickou poruchu a nebo o něco jiného ??????

PVLE,Appli tiež chodí na Panikářky 4,tam ti toľko ľudí odpovie,napíš tam majú tam fakt obrovské skúsenosti.Ja mám napr.Lexaurin teiž 5 mesiacov a idem na vyšších dávkach.Ale ja som si naozaj všimla,že ten Mirtazapin mi až tak nepomohol.Ak ho chceš vysadiť,mal by si mať AD,ktoré Ti naozaj pomôžu a potom to ide s vysadením Neurolu ľahšie.Toto nemusia byť príznaky návyku naň,úplne kľudne to môžu byť symptomy PP,ktorá nie je dostatočne pod kontrolou antidepresívami.Ak by si si pečítal niečo o úzkosti,panickej poruche alebo zmiešanej anxioznej-depresívnej poruche,tiež by si zistil,že sa prejavuje tak ako to opisuješ-tu je ozaj ťažké presne určiť čo spôsobuje čo.Ivana

Ahoj Marku,vím že je příspěvek staršího data,ale nemůžu si pomoc a zkusit ti aspoň odpovědět.Mám úplně ty samé pocity jako ty.nereálnost,kolikrát se na něco dívám a musím si v duchu říct co je to za věc,protože si nejsem jistá jestli to co vidím je opravdu ono.A s tou fikcí je to to samé.Pravdou je ,že v 17letech jsem kouřila marijánku snad každý den.A moc dobře si pamatuju,že jsme šli tehdá ze školou do kina na Matrix a byla jsem tedy pořádně zkouřená a vím,že jsem měla strach že to co je v tom filmu je pravda a bylo spousta takových situacích,kdy jsem se necítila dobře,když jsem si zakouřila.Postupně se to zhoršovalo a na konec jsem trávu přestala kouřit,protože jsem padala do takových úzkostí (které bych si dnes nazvala PP).Tak jsem moc ráda,že se našel někdo kdo má stejné pocity,ať už to u něj vyvolalo cokoli.

Lenko tak u mě to začalo podobně jednou za dva roky se mi to na měsíc dva vrátí. Chjo, fakt je to humáč!