Diskuse - Homeopatika u kojenců

Chtel jsem dukaz ucinnosti EAV. Protoze jste mi jej nebyli schopni poskytnout /krome nekolika trapnych pokusu MUDr.Aula neco vyguglit - jen jeden clanek byl skutecne o EAV a tvrdil, ze funguje, ale byl v korejstine, anglicky psany abstrakt neumoznuje posoudit verohodnost, ale casopis bez ISSN je verohodny stejne jako web vesmirnych lidi/.
Tedy - o EAV vim jen to, ze nefunguje, protoze jeji zastanci nejsou schopni dodat ani dukaz funkcnosti ani biologicko-fyzikalni princip.
A o poctu mnou vylecenych pacientu jsem uz jednou psal - jen si to najit...

Ordinace MUDr Formola
Pacient:"Pane doktore, ten lék C,který jste mi předepsal namísto léku B, jenž mi byl též vámi naordinován místo původníku léku A, mi bohužel také nezabral a moje potíže přetrvávají dále."
Doktor Formol zhluboka vzdychne a zadívá se na pacienta se zjevným despektem:"Vážený pane, o tom,jestli vaše potíže mohou či nemohou přetrvávat,musím snad vědět,na rozdíl od vás,něco já sám,protože jsem to študoval." Sáhne do police pro jednu z mnoha tlustých složek a podává ji pacientovi,řka:"Toto jsou výsledky klin.studií,vztahujících se k lékům A,B a C, jednoznačně potvrzující jejich účinnost ve vašem případě. Laskavě si je prostudujte a teprve potom mi povídejte něco o tom, jestli jsou účinné nebo nikoliv! Nashledanou"

Demence neni lecitelna - je mi te lito. Je zde nekdo jiny, kdo by se alespon pokusil o agumenty?

Na Vás pane Formol nikdo nemá! Nemůže Vás to uspokojit ale tak to chodí, kdo nechápe jiné, sám není pochopen. Jak se Vám s tím žije?

Na tématu U Formola byl Formolův nohsled, hlupáček DD nazván naopak předkožkou. Kontrolní otázka: co je Formol?

Tak tedy, Formole, hurá do toho. Napište jak to bude skutečně vypadat, oproti tomu, jak to vylíčil "Obdivovatel",když náhodou se najde nějaký pacinet a přijde za vámi do ordinace. Srážet, urážet, diskreditovat a nemít argumenty, to je vaše. Teď se ukažte!

Formole, nepodsouvej mi do úst, co jsem nikdy nevyřkla a nevyřknu, že jsou homeopaté lháři. Já nejsem homeopat, ale vděčný pacient, kterému homeopatika pomáhají a je mi totálně putna, do jaké škatulky je nějaký dement, třeba jako ten Jůlinkuj zařadil. Jestli do léků, potravních doplňků nebo co by si dement jemu podobný mohl vymyslet (ale vím, že tohleto mu vyjímečně nepřišiju). Nechápu, jak někdo (teď myslím tebe), kdo studuje medicínu, nemůže pochopit podstatu věci. Pro mě jako pacineta je podstatné jen jedno jediné. Totiž, že mi homeopatika zabírají!!!

Jak tak na to koukám, tak je Formol ještě větší blbec než jsme doufali. Vidí jen sebe a své HLOUPÉ názory. Ale co naplat sytý hladovému nevěří.

**to Fana**
Ja ti nic nepodsouvam. To vyplyva z toho, co jsi rekla ("homeopatika nejsou leky") ;-) Chuderko, kdyz chces machrovat s "argumentaci", tak se nesmis sama zamotat ;-)

"Nechápu, jak někdo (teď myslím tebe), kdo studuje medicínu, nemůže pochopit podstatu věci."
Podstata veci je, ze pokud nekdo nedoda relevantni dukaz ani platny biologicky/chemicky princip, nema cenu se bavit o ucinnosti. Chapu, ze nechapes. Ale nechapu, ze na svem nepochopeni stavis svoji argumentaci. Uvedom si, ze nejsem tvuj znamy, na ktereho funguji tve hystericke paralogie (cili libovolne sprostym a urazejicim bucenim me nepresvedcis).

"Totiž, že mi homeopatika zabírají!!!"
Ano, to je jedno z diagnostickych voditek histronske poruchy osobnosti.

**to anonym**
"Srážet, urážet, diskreditovat a nemít argumenty"
Je urazkou to, ze pozaduji korektni argumenty? Jak muhu diskreditovat nekoho, kdo sam o sobe ukaze, ze je vul? ;-) Laskave si procti jeste jednou celou diskuzi - a pokud mas trochu svedomi, budes se stydet.

**to LM**
Ty jsi asi dusevne menecenny, ze? Tady nejde o NAZORY, ale o DUKAZY. A pokud nekdo tvrdi, ze homeopatie funguje, mel by mit k dispozici kkorektni dukaz.
To, ze takovy dukaz nemas, nenahradis tim, ze budes ve stastne shode s ostatnimi hykat jako osel, urazet...
A tve hrani si na NAZORY je blabol hodny postmodernisty..... Kdyz je fungovani homeopati jen TVUJ opravneny NAZOR, pak se jiste nebudes zlobit, kdyz te casem bude nekdo lecit treba chripku strychninem, protoze ucinnost teto "terapie" byl JEHO NAZOR. Chapes, ze jsi smesna, protoze se projevujes az hloupe egoisticky?

Tak teda nevím, kdo je zde egoista. Myslíš tím sebe, že ano?
A co se týče homeopatie? Máš pravdu, tady nejde o názory, ale o důkazy a ty já mám. Důkazem pro mě je to, že je má dcera zdravá (to je pro mě ze všeho nejdůležitější) a to bez použití jakékoli chemie, kterou ty tady propaguješ, jen proto, že máš důkaz na to, že obsahují účinnou látku, ale bohužel nejsou tady důkazy o tom, že to opravdu musí vždy účinkovat, to ti nikdy nikdo nezaručí. Takže na to, že klasické léky účikují také nemáš důkaz, máš jen důkaz o obsahu účiné látky, toť vše. A jestli máš důkaz na to, že účinkují, tak mi tedy DOKAŽ, proč na někoho jeden lék působí a na druhého ne.
Kdyby mi můj doktor vymlouval homeopatii, jen proto, že je to jen jeho stupidní názor, nejspíš by si brzo vyslechl můj názor na něj a už by mě u sebe víckrát neviděl. Chápeš, že o takového doktora nikdy nikdo nebude stát?

Kolik energie vydáte zde zcela zbytečně, nechybí Vám pak někde - nemeškáte studia? Je Vás tu škoda. Bylo by vhodné zapojit se do diskusí někde, kde budete na úrovni Vámi podobnými. Kde Vám budou přitakávat, pochvalovat, jak jste geniální, protože vy jste geniální, jen to všichni ostatní nevidí!

"...důkazy a ty já mám. Důkazem pro mě je to, že je má dcera zdravá..."
Jeden pripad vyda na chudou statistiku. Zrovna tak se mohla uzdravit nahodou, spontanne, nasledkem predchozi lecby....
Jinak to, cemu veris (homeopatie pomohla dceri), je jeden z logickych klamu, kteremu jsi podlehla - totiz je casovou souvislost jsi interpretovala jakou kauzalni souvislost.

"..bohužel nejsou tady důkazy o tom, že to opravdu musí vždy účinkovat, to ti nikdy nikdo nezaručí.."
O tom je induktivni logika - nic lepsiho, nez pravdepodobny ucinek, nelze ziskat (procti si neco o metodologii vedy - kdyz se chces tak zasvecene vyjadrovat k dukazum, tak bys mela vedet, proc a jak se co dela). Mezi homeopatii a klasickou medicinou je rozdil v tom, ze zatimco klasicka medicina ma dukazy, ze postupy obvykle funguji, /a pomerne casto i "nahradni postupy"/ homeopate nemaji ani to.

"A jestli máš důkaz na to, že účinkují, tak mi tedy DOKAŽ, proč na někoho jeden lék působí a na druhého ne."
Otazka neni vyrok, proto nema pravdivostni hodnotu a proto nelze dokazovat. Zformuluj vyrok (tedy vetu oznamovaci), pak se ma cenu o necem bavit. Zatim jen predvadis hysterickou scenu - jen u toho pocitace neomdlevej ;-)

"Kdyby mi můj doktor vymlouval homeopatii, jen proto, že je to jen jeho stupidní názor,"
Ktery nazor je stupidnejsi? Ten, ktery je podepreny dukazy (homeopatie funguje stejne jako placebo), nebo ten, ktery je podporen jen virou/bludem (homeopatie je efektivni)? Laskave pouzivej tu vec, co mas v hlave - predvadis totiz argumentacni postup, ktery jasne neni platny (mam vysvetlit, nebo to vidis?).

"Tak teda nevím, kdo je zde egoista. Myslíš tím sebe, že ano?"
Ty myslis naprosto egoisticky. Tvuj NAZOR na homeopatii povazujes za PRAVDIVY - a to navzdory dukazum. Jedinym a dostacujicim argumentem pro tebe je to, ze je to TVUJ NAZOR. Tak mi tedy vysvetli, proc by pediatr nemohl mit svuj NAZOR, ze chripku tve dcery bude lecit strychninem. Pokud mu upres jeho nazor, jasne stavis SVUJ nazor nad jeho jen na zaklade SUBJEKTIVNIHO pocitu, ze TVUJ nazor je lepsi nez jeho - tedy EGOIZMU. Je ti to jasne?

Vždyť říkám, nad Formula není, jen mu nikdo nechce a nechce rozumět.

Souhlasím s Obdivovatelem.Na Formola fakt nikdo nemá.Dokonce mám silný pocit,že studium medicíny je docela jednoduché.Když se jeho studenti potulují hodiny na diskuzích a místo učení ztracejí čas hloupým odpovídáním.Ještě že všichni lékaři nejsou stejní!

Vypadá to tak, že kromě chemikálií začnou doktoři předpisovat logický klam, podle Formola velice účinný.