Diskuse - Alkoholismus zcela vážně

Vladimíre,
pro mě jsou Tvé zkušenosti velmi cenné a zajímavé.
Prožil jsi něco jiného, než já, a přiblížil jsi mi život v léčebně.
Je zajímavé Tě číst. Tím, jak jsme každý jiný, tak mě to obohacuje. Neexistuje jeden typ alkoholika. Každý jsme originál.

Pomoc od Tvé EXmanželky byla šlechetná, ikdyž jak tvrdíš, motivovaná spíše alimenty.

Já nevím, proč si obecně muži myslí, že ta ženská má alimenty pro sebe. Snad to je pro vaše děti, ne? Málokterá to použije jinak, než pro děti. Jistě i ta Tvoje bývalá.
Věř, že je pro ženu lepší mít chlapa doma (s celou výplatou) a který funguje i jako táta a chlapská ruka v rodině, než když jen platí alimenty a nemá jiné povinnosti.

Mám sestru samoživitelku s patnáctiletou holkou. Od chlapa sestra neviděla od rozvodu (10 let) ani korunu. Že se finančně (těžce) protlouká sama, na to si zvykla. Ale chlapská ruka (jak v domácnosti tak na pohlazení), ta opravdu chybí.

Vladimíre, nevím, jestli s někým teď jsi, ale kdyby ses chtěl seznámit, kdy bys přítelkyni řekl, že jsi abstinující alkoholik? Hned zpočátku? Nebo bys ji nechtěl děsit (lidi obvykle neví, co od toho můžou čekat), a počkal na vhodnou chvíli?





TAJNÝ, TO UŽ JSI TAK TAJNÝ, ŽE SE SCHOVÁVÁŠ I PŘED NÁMI?
Haló, pane, ozvi se! Jestli hřešíš, tak se neboj, my všichni uklouzli mnohokrát, písni, jestli žiješ.

Vladimire.Rozumim tvym pocitum co se tyce tve ex.Nepopiram,ze to muze i takhle byt,ale ale.Myslim ze to neni tak zcela pouze kvuli alimentum.Vis ja jsem take ( asi dvakrat)zazila ze ex byl Na umreni(glykemicky sok,ma silnou cukrovku a pije)a musim rict sic je mi ukradeny( stokrat protoze a u me neni chlap,ale parazit,to sem ale nepatri)ale deti mi bylo lito.Hlavne dcery,je ji 16 a je priliz mlada Na to aby se s tim smirila.Takze to je tak nejak zvlastne propojene.I kdyz s nim neziju je tady stale a jen kvuli soucitu s detmi mu nepreji nic zleho,protoze vim,ze kdyz se neco stane, ja to budu prozivat s nimi.Takze se musim hodne ovladat,abych nebyla zla a spl plyc jim nerekla jakej jejich tatka je.Cekam az Na to prijdou sami,ale jsou to nervy(hlavne kdyz slysim jak o me mluvi on a jak se chova).Alimenty( protoze jenemocny) plati 2000 mesicne a to nepravidelne.Je podnikatel a jeho rocni obrat je dost prez milion.Takze kdo umi ten umi.Nepisu to proto abych te urazila a jsem si jista ze jsi cestny,tak to prosim neber osobne.Pisu to proto ze si chlapi mysli,ze zenskym jde jen o penize,ale co mame delat kdyz manzelsvi skoncilo a deti nejsou jen o penezich.Myslis ze 2000 jsou pro holku,ktera je na stredni skole dostacujici?A i to co psala natura,ze chlapi si mysli ze to posilaji nam je pravda.Kazdy normalni chlap musi vedet ze studujci dite nestoji 2000 mes.

Ahoj/ dobrý den,

před nedávnem jsem se zde svěřovala s problémem, kdy můj tatínek začal po deseti letech znovu pít. Nedávno jsme s ním všechno probírali a zjistili jsme šílenou věc. Alkohol spustil nemoc o které jsme neměli ani tušení, ale jednou by propukla tak jako tak. Jeho matka trpěla schizofrenií a on je na tom stejně. Teď, když s alkoholem alespoň na chviličku přestal, jsme ho vzali k psychiatričce. Zvláštní, že nám to dalo novou sílu, bojovat dál a nenechat ho napospas samotě a alkoholu. Teď má ten problém proč pije a je tolik agresívní náhle příčinu a jméno a tak jsme se pustili do boje. Držte palce a díky za podporu v začátku:-)

Všechny moc zdravím!
Dlouho jsem tu nebyla a teď jsem přečetla všechy příspěvky. Je tady toho hodně a je dobře, že se tady rozjela tahle diskuse. Já už zase přičetla další měsíc abtinence a pomalu se blížím k 19. výročí. To ale nic neznamená - blížit se můžu, ale otazník je tu pořád. Prostě jsem vděčná za každý den.
Všem, kteří se zatím potýkají s alkoholem, ať už sami, či v rodině, přeji, aby vydrželi v předevzetí, něco "s tím udělat". Zbavit se závislosti - ať je jakákoliv - a závislost na alkoholu je velice zarputilá, je vždy těžké. Chce to opravdu pevnou vůli. Ale i když abstinenční příznaky se zpočátku zdají nepřekonatelné, věřte, jde to vydržet. A pokud si ještě k tomu můžeme tady vylít své srdíčko, tak o to je pak lehčí. Tady nikdo neodsuzuje nikoho, pokud se mu pokus abstinovat nezdaří napoprvé, ale naopak dokáží tohoto človíčka povzbudit.
Tak, moji milí, držím VŠEM PALCE - VYTRVEJTE a bude zase dobře.

Přemýšlím nad tím, proč je alkohol tak tolerovaná droga. V dnešní době, kdy si nesmíš pěstovat za oknem konopí, tak flašek můžeš mít doma kolik chceš. Jediné omezení je alkohol u dětí, na pracovišti nebo za volantem.

Včera byl v TV dokument o rodině, která vyráběla likéry a lihoviny, mají svou značku. Ukazovali tam různé druhy likérů a lahví. Se divím, že tam v té rodině nebyl ani jeden alkoholik (aspoň se nezmínili), mít to přímo v baráku pod nosem.
Paní se rozplývala, jak je to krásný koníček a zaměstnání, dělat lihoviny. Rozumím jí, jak to myslela, ale jako alkoholika mě to fakt rozesmálo. S takovou láskou mluvit o chlastu...no, problém není v chlastu ale v lidech, co ho zneužívají, to je jasné.


Anne-marie,
tak to blahopřeji k 19-tinám! To už je ta abstinence dávno plnoletá, už by mohla mít rozum, holka, že jo? :oDD

Pro Dagmar.Cetla jsem tvuj prispevek a chtela bych dodat ze vim o zene,ktere se to take spustilo po alkoholu.Jeji matka mela take schyzofrenii.Takze ten chlast je pekny svinstvo.Drzim palce.

Pro Dagmar.Cetla jsem tvuj prispevek a chtela bych dodat ze vim o zene,ktere se to take spustilo po alkoholu.Jeji matka mela take schyzofrenii.Takze ten chlast je pekny svinstvo.Drzim palce.

Ahoj, všechny moc zdravím a musím hned na začátek napsat že jsem četla všechny příspěvky a jsem vám za ně vděčná, protože mě některé dovedly docela poradit nebo spíš osvětlit situaci. Můj přítel teď ve středu nastoupil dobrovolně do léčebny, ale to peklo co bylo předtím si dokáže představit asi jen ten kdo si něčím takovým projde. Než na to zapomenu, (mám toho v hlavě moc a dřív jsem se neodhodlala k psaní), vzkaz pro tajného: neboj se a manželce to všechno vyklop co nejdřív to půjde, mě to přítel taky tajil celý náš vztah( 3/4 roku) a vlastně jsem se všechno o jeho pití a vůbec o něm dozvěděla od jeho matky se kterou jsem poprvé mluvila až teď. Alkoholici jsou opravdu velmi dobří herci, nikdy to nepochopim a i teď nad tím vařím mozek jak jen mi to mohlo až tak uniknout, ale stalo se... Každopádně tohle psaní a čtení tady mi pomáhá překlenout tuhle nezvyklou dobu. Chci ještě pro teď dodat že dostat přítele do léčebny nebylo vůbec jednoduché a hlavně vůbec né příjemné, doufám že to ustojí a pochopí že život je úplně super i bez alkoholu. Všichni co jste zvítězili nad tím ohavným démonem velmi se před vámi skláním a doufám že se to povede i tomu mímu bezva chlápkovi (teda jen za střízliva). Díky že tu jste.

Pro tajneho.Doufam ze si Na nas nezanevrel kvuli tomu prispevku.Nebylo to mysleno ve zlem.Pisni jak to jde.Prosim.

Pro naturu.Treba taky pijou :)Jen o tom nemluvi.Dnes jsem slysela nazor,ze pivo nevadi, ani 5 dene,kdyz delas manuelne.Tak sem trochu zmatena jak to vlastne je s temi lidmi co pijou jen pivo?Pivo je preci take alkohol? A pokud ho pijes kazdy Den tak si budujes navyk?

Martina: a já jsem zrovna dnes na netu četla že existují různé skupiny alkoholiků a zrovna jedna je přímo pivní alkoholici. Určitě si podle mého buduješ s pití pivka návyk stejně tak jako z jiného alkoholu. Doufám že navadí že když to nebylo určeno pro mě že se k tomu vyjadřuju.

Natura
Začíná se to zamotávat jak jsem předpokládal,proto jsem o tom mluvit nechtěl.Odpovím částečně a tím by jsem to ukončil.
Na úvod,nejsem "tuctový chlap" a nemyslím si,že alimenty má ženská pro sebe,ale pro děti,jen chci aby byli "transparentní" a za ně abych mohl do výchovy částečně mluvit.Pak to končí tak,že holka které když bylo 18 let u soudu prohlašuje,že se ji NECHCE chodin na poštu pro 6000,-KČ a ať to táta posílá na ůčet mamky a jěště vyhrožuje při setkání,že mě mamka měla napařit víc,taky mám druhé dítě.Pak mamka je tá velice hodná,která splní dětem téměř vše přání z účtu peněz,které příjdou tichou cestou na její účet a o tátovi se pouze ví jak chlastal a je zlej,nikdo ani trochu se nezamyslí proč to tak bylo.Kdysy jsem to velice emotívně prožíval,dnes právě i díky léčebně je to pro mě konstatování,skušenost a poučení,že pitím jsem vše zkazil,taky info jakej jsem byl vůl.Mít doma chlapa se vším všudy to chápu,spomenul jsem už,že jsem byl v názorech 10-té kolo u vozu,protože o mou chlapskou ruku nikdo nestál,naopak mě kritizoval.Já nejsem bábovka a ve veškerých domácích pracech si to klidně s každou ženskou rozdám včetně žehlení a klidně je i ve vaření porazím,jak si žiju teď,je pro mě velká paráda.Jsou "stíhačky",které by po mě skočili jak pes po uzeným,jsem ale opatrný snad i náročný.Prostě nepatřím do pytle mezy alkoholiky rodinné flákače.Má veliká chyba byl alkohol a jak říká má doktorka,každý může v životě sklouznout,podstatné je to řešit a obnovit to co je v něm pozitivní a na tom neustále pracuji tak že se z abstinence raduji a sám zdokonaluji.Vím i to,že mě čeká boj na velice dlouhou trať a až život děti proklepne,tak si řeknou,že táta až takové hovado nebyl.

K tomu jak bych řešil vztah k partnerce?Asi střední cestou,nevyklopil bych to hned na první schůzce a taky bych to zásadně neprodlužoval.Snažil bych se najít podle situace co nejdřív vhodnou příležitost,třeba u pozvání na jídlo a při přípitku nealkem bych to řekl.Myslím,že je "důležité",aby to druhý partner věděl s kým chce žít.Držím se taky rad lékařů z léčebny:Pro abst. alkoholika není vhodný partner taky abst alkoholik a ani ženská,která žila s alkoholikem.Téma alkoholizmus pro dobrý vstah se tam nesmí objevovat,to jsou rady mé psycholožky,věřím ji a dle toho se držím.

Vladimír:
Jo, nebudem to pitvat, takhle, jak jsi to napsal, je to o něčem jiném, máš pravdu.
Ale toto není náplní tohoto fóra.

Zaujala mě Tvá věta:
"Pro abst. alkoholika není vhodný partner taky abst alkoholik a ani ženská,která žila s alkoholikem.Téma alkoholizmus pro dobrý vztah se tam nesmí objevovat,to jsou rady mé psycholožky,věřím ji a dle toho se držím."

To mě nikdy nenapadlo, a něco na tom bude.
Ale bohužel ani v manželství, kde je jen jeden alkoholik se tématu ALKOHOL nevyhnou.

Zrovna včera mě dost ranilo, když jsem přišla v noci z práce, a říkám muži, že jsem nestihla svou tramvaj, protože jsem se zdržela v šatně, kde jsem musela zamést střepy-rozbitou štamprli, kterou jsem rozbila. (Potřebuji ke své práci trochu vody, kterou mám ve štamprli, a kam máčím potřebné věci.) Manžel samozřejmě ví, na co mám v práci štamprli. Přesto si neodpustil větu:
"To už zase chlastáš?"
A dělal, že nepochopil, jakou štamprli jsem vlastně rozbila.
Přiznám se, že to dost zabolelo, a že jsem pochopila, že to tam navždy mezi námi zůstane, a může to na mě kdykoliv vytasit, jako "argument" při hádkách, ten můj alkoholismus. :-(
Taky dětem časem budu muset říct celou pravdu.
Jinak by se mi snadno mohlo stát to co Tobě, Vladimíre, že dostanou zkreslené informace z jiné strany.

Ahoj všichni,
Alča: Moc držím palce, abyste to s přítelem zvládli.
Vladimír: Ráda čtu Tvoje názory.
Natura: Určitě nás téma alkohol a naše prohřešky neopustí, ještě pořád si denně vybavuju ty nehezké věci, které se staly. Beru je ale jako minulost, která je mojí součástí, nemůžu je zmuchlat a vyhodit. Zabolí mě, když se toho tématu někdo necitlivě dotkne, ale asi to tak má být, abych neusnula na vavřínech a byla motivovaná v tom, že už NIKDY. Snažím se, jde to velmi dobře.
Tajnej: Zmizel jsi? Napiš pár řádek. Neboj...

Vím co to je žít s alkoholikem.Strach a bezmocnost i sebeobviňování.Nelze tak žít.U mne to došlo až tak daleko,že na mne manžel opilý vstahl ruku a přIšel pokájený.A to vše za přítomnosti dětí.Jezdil pod vlivem autem i přesto,že byl policista.Je to strašlivě vysilující na psychiku.Skončila jsem na psychiatri a tudíš i na práškách. A vyřešila jsem to též rozvodem.Také jsem docházela s manželem do AT poradny.Vyčetl mi to,že jsem ho tím strašně ponížila a že není alkoholik. Chování se u něj strašlivě změnilo.Co dokáže alkohol.

pivo má větší formu a lepší barvu