Diskuse - Wobenzym

Formol má pravdu, stačí se podívat na ty jejich rádoby studie účinnosti - např. když uvádí účinek v léčbě chlamydií-vyberou pouhých dvacet párů a zkoumaj komu se to do pár měsíců nevrátilo...tak s takovou studií snad na základní školu...wobenzym je chemie a usazuje se to na játrech-to si opravdu myslíte, že všechny ty složky jen tak zmizí z těla, že je to přírodní?, a je to opravdu hodně peněz za málo muziky...ale každej může použít svůj zdravej rozum...kdyby vám dali placebo v té agresivní červené krabičce, tak by výsledek byl stejně dobrý, to by byla zajímavá studie:-)

I kdyby to mnělo účinek placebo a pomohlo to od problémů tak i to je pro mne uspokojiové.Formol je asi prudič je každého věc co užívá a dělá ale pořád je lepší dělat něco,než nedělat nic.asi ses nedostal do žádných větších zdravotních problémů protože jak se říká tonoucí se i stébla chytá.

I kdyby to mnělo účinek placebo a pomohlo to od problémů tak i to je pro mne uspokojiové.Formol je asi prudič je každého věc co užívá a dělá ale pořád je lepší dělat něco,než nedělat nic.asi ses nedostal do žádných větších zdravotních problémů protože jak se říká tonoucí se i stébla chytá.

Evo, stejný placebo účinek, ovšem za nižší peníz, může mít vepřové sádlo, tlačenka s cibulí, datle,...

Každo věcí to je do té chvíle, než začne ostatní přesvědčovat o účinnosti. Vážně máš tak velký problém snést opozici? Vypadá to tak...

Psala sem jen názor.To snad můžu ne??Je fakt,že spousta výrobků jsou lapače na naše peněženky a nekupuju je ale mne ten Wobenzym opravdu pomohl at je to jak chce důležité je ,at to mělo efekt nebo ne, jsem ráda,že my je líp .Zdravím Formole .

A já snad nemůžu mít názor? A je snad mojí chybou, že mám názor podložený argumenty? Pokud nejsi ochotna riskovat, že tvůj názor bude podroben kritice, šeptej ho do vrby ;-)

to Petra - působí přes psychiku matky.
jinak ke článku - je ukázkou toho, jak hluboko může klesnou česká věda. Jen několik příkladů:
- průkaz, že se enzymy vstřebávají - je jen na JEDNOM pacientovi, který se POPRVÉ setkal s jedním konkrétním enzymem a dostal ho skutečně koňskou dávku - za takový "důkaz" by byla vrácena k přepracování i Bc. práce na regionální univerzitě kdekokliv v Evropě.

Ostatně autor zhusta cituje sám sebe a své publikace v časopisech prakticky bez recenzního řízení - a předkládá to jako nezpochybnitelný fakt (známka pseudovědy). Jinak i sama osoba dr. Nouzy je "zárukou" nevědeckosti.

On je skutečný problém v tom, že spousta časopisů je n**eriózních (i v rámci jednoho vydavatelství - stačí porovnat českou a slovenskou produkci Solenu), součástí vzdělání lékaře by měla být právě dovednost hodnotit nevěrohodnost zdroje - a toto je vysoce nevěrohodné (minimálně už to, že musel vyjít na slovensku signalizuje to, že nebyl schopen přežít recenzi ani v české Pediatrii pro praxi od téhož vydavatele)

aha, to mě nikdy nenapadlo... já jsem dala na doporučení jeho doktora. ale pane Formole, nelenila jsem a stejný článek jsem našla i v českém vydání Solen (tak teď nevím, zda trošku nemlžíte...). Dokonce je tam o enzymech mnohem více studií a článků než na slovenském. To je jedno...šlo mi jen o to placebo..přeci jen u dětí???

Výborně, vyrovnáte se jen s tou nejmenší námitkou, spíše jen ilustrací. Nicméně tím se stále nevyrovnáváte se zásadními námitkami (ostatně já jsem lékař, takže dovolávání se autority nemá smysl - smysl mají jen jen relevatní věecké informace)

Samozřejmě že ty enzymy mohou pomoci, ale rozhodně ne v takové míře, v jaké uvádí výrobce a jeho agresivní reklama. Skutečně pomoci to může jen např. pacientům s těžkým zraněním apod., jinak tělo nemůže takové množství využít, tudíž léčebný efekt není nijak výrazný vzhledem k jeho vysoké ceně.

Jen mě fascinuje, že když je to všechno tak ošéfované, ještě si nikdo "nelajzl" podat třeba ten bromelain parenterálně... :D

To by se na onkologii dětské hematologie v Praze Motole divily jak jim p.Formol fušuje do řemesla .Děti tyto dávky dostávaly po chemoterapiích aby jim to upravilo krevní hodnoty u mého syna to zabralo a mne po operaci páteře jak sem již psala taktéž.Do nedávna mne honily po různých vyšetření s podezřením na RS a po celé dávce 800tbl.se můj stav srovnal.Ono neznamená že pokud by byl p.Formol lékař že to musí být dobrý lékař který všechno ví a zná.Zatím co čtu tak ste asi pan nejchytřejší.Předepisuje se spousta zbytečných preparátů s tím že to pomůže a skutek utek jen málo lékařů dokáže člověku pomoc jinak honí člověka od čerta k dáblu .Apokud je to doporučeno takovýma kapacitama klteré v životě něco dokázaly a je vidět za nimy výsledky tak proč jim nevěřit.Typla bych Vás na medika.Vy máte právo napsat svůj názor a já taktéž a vůbec nemám potřebu to tlumočit do vrby.

Hezký výlev, ale když nemáte důkazy o účinnosti - a to nemáte ani vy ani MucosPharma, tak se můžete jít s odvoláváním na autority klouzat. Pro vaši informaci:

1. existuje obecně uznávaná hierarchie důkazů účinnosti v medicíně - a názor autority nepodložený dobře zpracovanými výsledky nemá prakticky žádnou váhu. Rozhodně ne takovou, aby kompenzoval neschopnost výrobce konečně účinnost prokázat (místo toho investuje do agresivní reklamy).

2. To, že vůbec neumíte česky je mi celkem jedno, přesto bych vás tipl tak na základní školu (když už jste začala s osobními útoky, tak si uvědomte, že vám to může být vráceno stejnou měrou - naznačil jsem jen směr, kterým bych se mohl ubírat, kdybych se chtěl snížit na vaši úroveň). Vysvětlení: útok na oponenta místo na jeho argumenty, který jste předvedla, je jeden z nejčastějších způsobů "argumentace" předváděný širokou sortou lidí od hlupáků přes hysterky po podvodníky.

3. Zkuste to vysvětlit i pojišťovnám, které odmítají Wobenzym hradit (s výjimnou jedné indikace, kde se, vzhledem k charakteru, nedá účinnost ověřit) právě s poukazem na jeho neúčinnost.

Takže každý nemůže být pan chytrý jako vy protože kdo by na Vás dělal ,že pane Formole .Myslím že tady jde podle Vás asi o mou formulaci psaní nebot nejsem vysokoškolsky vzdělaná.A pokud ta kritika, za co jste vystudoval vy aby ste byl chytrý za peníza danových poplatníků.

Komentáře netřeba, protože jsem psal, že se nechci dostat na vaši úroveň pavlačové drbny hádající se o to, kdo má lepší koště.

A jen pro vaši informaci - svojí třídní nenávist vybudovanou četbou Rudého práva si strčte za klobouk; kdybyste si viděla alespoň na špičku nosu, tak byste možná zjistila, že ti, na které podle vás musíte tvrdě dřít, jsou ve skutečnosti příčinou toho, že nebydlíte v jeskyni a nelovíte potkany a ještěrky klackem a že jste nebyla desetkrát těhotná jen proto, aby alespoň jedno dítě přežilo.