Diskuse - Alkoholismus zcela vážně

Pro naturu.Alkohol Na pracovisti je sila.Nechapu jak to muzou lidi delat a tajit.Muj Tata take pije v praci a chodi tam uz napity.Mam chut tam zavolat a zeptat se spolupracovniku jestli o tom vim.Beru to jako velkou nezodpovednost.Take nechapu, jak tomu ty ostatni jen prihlizi.Je to demotivujci pracovat s alkoholiky.Mela jsem mistrovou a ta kdyz si rano nedala fernet nebo pivo,byla dost neprijemna.Pak si neco dala a byla uplne vymnenena.Nemohla jsem si ji vazit a odesla jsem.

Nepiju 20 dní.

Tajnemu.To uz je to 11 dni?A jak se citis?Je to lepsi s tema praskama?Mas abstaky?Co tvoje zena neni ji divne ze si nedas ani pivko?

Natura.Prosim porad mi.Byla mi doporucena terapie skupinova.Nevim jestli chci odkryvat sve mentalni sracky pred cizimi lidmi.Pry je to dulezite.Je to pry Na dost dlouho rok i dva.

Natura
Překvapuje mě,že se tím slovem zabíváte.Je přeci jasné,že ze začátku je cítit bolest i nepohodlí.Z nebe přeci nikdo uvědomělý nespadl...Časem,kdy se začne přetvářet osobnost,právě tím psychologem a podobně a získavat sebevědomí to už nebude tak nepohodlné.Pro Tajného jsem to napsal jako povzbuzení v začátku s podbarvením humoru z filmu Sněženky a machři...jinak když si vspomenu na svou léčbu po prvním "opušťáku" /5 týdnů/ jsem docela vážně uvažoval,že si přes víkend kontrolovaně pivko dám,nikdo by nic nevěděl,tehdy jsem uvědomělý byl velice málo,pomohl mě vevnitř zákaz a to nepohodlí jak píšeš,hlavně že bylo plusové,co dnes mohu konstatovat.Sama Natura jsi psala,že po roku abstinence se cítiš někde úplně jinde a já to cítim přesně taky.Před rokem bych tady psal dost velké hlouposti.Tajný abstinuje 11 dní,myslíš,že je už uvědomelý?,vždyť se jěště ani neodtajnil svým nejbližším.Je na začátku a postupuje nejlíp jak zatím dovede a první nejdůležitější věc je abstinovat a že udělal první krok do poradny,ostatní mu poradí psycholog.

Manka
Skupinová terapie je výborná věc.V léčebně probíhala 5x týdně po 1,5 hodině.Ve skupině platí zásady,co se tam řekne se ven nedostává.Pokud Ti to psycholožka doporučila,tak to udělej.

Martina
opravuji se,mé vyjádření ke skupinové terapie patří Tobě a né Mance...díky

Martina
Nejsem kompetentní rozhodovat o někom jiném. Jak to cítíš, tak to udělej.
Za sebe můžu říct, že bych s tím jako SF měla problém, ale rozhodně bych do toho šla. Utéct se dá vždycky.
Ty mentální sračky tam budou vylívat všichni.
Problém bych viděla v tom, že to budou lidi, které pak můžeš normálně potkávat. Nicméně každý jistě bude mít potíže sám se sebou, natož aby nějak hodnotil druhé.

Když mi bylo nabízeno chodit mezi abstinující alkoholiky do jejich "komunity", tak krom toho, že mám z takových spolků hrůzu a evokují mi sektu (to je ale můj osobní problém, spojený se SF), tak jsem se bála, že tam potkám někoho, s kým se znám. Protože je to dost pravděpodobné, svět je malej.

Pokud nemáš problém se společenstvím lidí jako takovým, pak to prostě zkus.
Docela mě zajímá, jak se Ti povede. :-))
Pak sem písni.

Vladimír

Abstinence jako nepohodlí, jistě, zpočátku určitě.
Jen to nesmí přejít v celoživotní odpírání. To je jako držet hladovku ze zdravotních důvodů, ne z přesvědčení...ikdyž pořád lepší, než chlastat. To ano.

Ale jedna zásadní věc:
Moje změna osobnosti neprobíhá v důsledku abstinence, právě naopak.
V důsledku změny osobnosti zaniká potřeba řešit své potíže alkoholem, potřeba pít.

Mně bylo i před tím rokem jasný, jaká je to blbost chlastat. A věděla jsem, že kontrolované pití nezvládnu, zkoušela jsem to mnohokrát. Natolik jsem se znala, že jsem věděla, že buď pít nebudu vůbec, anebo se to bude stále zhoršovat.

Jak tohle ale říct okolí, které nic NETUŠÍ, protože - jak víš - alkoholik je mistr ve lhaní co se týče alkoholu. A v maskování, a ve skrýších...
A jakékoliv Tvé poznámky na to téma jsou přecházeny s úsměvem,...

V práci dodnes nikdo netuší, jak to se mnou přesně bylo (krom jedné kolegyně, které důvěřuji), Už i zapomněli, že jsem byla na nemocenské, mysleli si, že mám chřipku. Netajím se svým stavem, ale nikdo se přímo neptal, tak to nerozhlašuji.

Nicméně když někdy se během rozhovoru třeba zmíním, že "jsem si svoje už vypila", každý z toho má srandu, jak JÁ bych mohla nějak pít, nebo mít potíže s alkoholem. Cha cha cha...
Myslí si že přeháním.


Vím, že 11 dní je "málo", přitom právě první dny abstinence bývají nejtěžší. Já měla bolesti svalů a kloubů jako při chřipce. A to až tak, že jsem hůře chodila, všechno mě bolelo.
Rok abstinence je však jen o málo víc.
I po deseti letech do toho lidi znovu spadli. Nemáme vyhráno. Nikdo.

Natura:
Ženě se to chystám říct o víkendu. Nevím teď ještě přesně co všechno a jak jí jí řeknu, ale něco ven jistě půjde. Mám z toho trochu obavu. I když jsme spolu již pár let, přeci jen ne tak dlouho, abychom se tak dobře poznali, abych jí mohl bez obav sdělit takové věci.
Jak Ty by jsi reagovala, kdyby se Ti manžel svěřil s něčím podobným. Nemyslím teď po tvých zkušenostech s alkoholem, SF a následně i psych. ambulancí. Myslím dříve, v době, kdy Ti ještě spousta věcí stran těchto problémů nedocházela a sama jsi byla přesvědčená, že tobě žádný psychiatr "nehrozí ".
Jinak beru jako AD Prothiaden a k tomu na zklidnění Neurol. Pokud by to po 14 dnech nezačalo zabírat, mám se ozvat a lék mi asi změní.

Tak jsem si vás dočetla... Souhlasím s Naturou, cestou je jen abstinence, kontrolovaně pít neumím. Co se týče těla a duše, zdám se docela v pořádku, bez příznaků absťáku, bez chuti na alkohol. V práci funguju spolehlivě.
Pomáhá mi, že můžu být tady na diskuzi.
Tajnej - držím palce.
Martina - taky na skupinovou moc nejsem, ale prchnout můžeš vždy, zkus to

Tajný:
Jak bych reagovala na takové sdělení od muže?
Já bych byla docela zklamaná, že se to dovídám tak pozdě. Ano, přišla bych si podvedená, že mi to neřekl na začátku.
Ale to, jak bych reagovala já, nemůžeš srovnávat s Tvou ženou. Může to vnímat docela jinak. Máte jiný vztah.
My jsme si s mužem vše řekli, když jsme spolu chodili. Někdo naopak preferuje zachovat si určitou oblast svého já i v manželství jako "svoji" a vyhovuje jim to, že si neříkají úplně vše, jsou tak pro sebe zajímaví a stále něco objevují.

Fakt netušíš, jak bude reagovat? Tak v tom případě jsem zvědavá i já. To je tedy pro mě velký otazník.

Jak se takové sdělení oddalují, je stále těžší a těžší je pak učinit. To znám.
Hele, ale až to bude venku, bude úleva.

Jinak, na ten Neurol nesmíš pít už principu, zesiluje to účinek alkoholu, to asi víš, že.
Správně by "benzáky" doktor neměl alkoholikům vůbec předepisovat-jsou návykové. Praxe je ale taková, že v první fázi fakt pomůžou. I mně pomohly.

Manko,
a co Tě tedy drží v tom, abys v běžném životě neselhala (s alkoholem)?
Jen diskuze?
Co se změnilo, když nepiješ?
Je něco jinak, než předtím? Jak moc na pití myslíš přes den?

To mne zarazilo... Že jste spolu jen pár let, že se tak neznáte... Já jsem zvyklý o sobě říct skoro všechno za pár týdnů, mám pocit, že tím vzájemným otevíráním se nejlíp buduje vztah.

Vladimire diky za nazor.Jsem rozhodnuta do toho jit.Uz ted se mi trese zaludek napetim.Neni to jednoduche.Ale uz se musim zbavit te temne minulosti a naucit se jednat s otcem.Vlastne smirit se s tim ze je alkoholik a nemenit nemenitelne , ale makat Na sobe.Nenechat se unaset vztekem a beznadeji,kterou mam v sobe vsetou nespravnou vychovou.Vim ze mas usmev Na tvari, kdyz pisi ze nechapu,ze lide nepoznaji lidi co pijou.Nebo jak je vubec mozne to tajit.Vyrustala jsem v tom.Podle pohledu jsem poznala ze maji rodice upito.Stacilo gesto, pohyb pohled a vedela jsem sve.Nemuseli zkryvat sklenicky lahve.Proto nechapu,ze lide kteri se vydaji kazdy den,nebo spolu ziji,to o sobe nevi.Chapu ze alkoholici jsou mistri v predstirani,ale vseho jen do casu.

tajnemu.Souhlasim s naturou.Kdyby mi muz neco takoveho oznamil po letech,citila bych se podvedena.Nechci te odradit od tveho rozhodnuti.Uz to ze si tady o tom piseme je velky uspech.Myslim ze muzeme byt lepe pripraveni Na nektere skutecnosti,ktere nastanou a hlavne lepe se chapat a to je dulezite.Kazdy jsme v nitru duse to male decko,co obcas potrebuje pohladit a privinout a citit se bezpecne.Ve viru zivota zapominame Na tyhle osvobozujici ritualy a jsme jako stroje.Dokola se honime a stresujeme a nejlepsi nam proplouva mezi prsty.Vim ze 12 dni je malo.Tak to nepocitej a za 10 let se tomu usmejes.Pevnou vuli a drzim palec