Diskuse - rakovina slinivky břišní

ahoj lucy mam tatinka co ma rakovinu slinivky a je to hrozne jak se na nej divat a nic mu nepomaha co mu nasadili leky na bolest tak ty mu vyvolavaji navali a nema chut k jidlu rada si stim o tom popovidam podle vasich inzeratu je vyleceni nulove tatinek taky ma zacit chodit na chemoterapie snad mu ta pomuze a dostane sestoho aby tady nejaky ten rok byl.

Náhodou jsem objevila tyto stránky,protože se léčím na tuto nemoc,chci Vám všem vzkázat ať nikdy nic nevzdáváte.Vyplatí se vyzkoušet vše dostupné,není třeba nikoho obviňovat,až na někteté vyjímky.S touto nemocí se dá pracovat, pomocí celostní medicíny a také léčbou ,která se nazývá /blokáda metabolizmu/. Také mohu dosvědčit,že chemoterapie je u této nemoci opravdu zbytečná.Bojuji s touto rakovinou třetí rok a celkem v klidu.Začátky byly katastrofální,raději bych tu nebyla ,ale díky svým dětem jsme to zvládli.Nejhorší situace v těchto případech je ta ,když narazíte na nějakého pesimistu nebo na lékaře ,který nevím jakým právem sdělí délku života.Přeji Všem hodně síly a víry v uzdravení.

1. Lékař je povinen sdělit (na vyžádání) veškeré infomace, včetně prognózy

2. tzv. blokáda metabolizmu je založena na pomýlené představě o metabolizmu nádorové tkáně. Zdá se, že dokonce může zhoršit stav pacienta a uspíšit rozvoj kachexie....

3. 3 roky s ověřenou rakovinou pankreatu? A ez chemoterapie? Tak to jste buď naprostá radita, nebo lžete.

Vy jste ten typ člověka ,kterého jsem mněla zrovna na mysli ,že jste nevhodný k diskusím o nemocech.Zřejmě si užíváte plného zdraví ,což Vám přeji,ale bohužel s Vámi diskutovat nemohu.

Paní Věru sice neznám osobně ale moje maminka už ano.To co tady píše je pravda,ale pokud tomu někdo věřit nechce tak ať nevěří.Co se týče přístupu doktorů-onkologů,tak o nich jsem opravdu za těch 8 měsíců ztratil iluze.Pacient je pro ně míň než málo a dělají opravdu"pouze" jen svou práci.V tomto státě ale člověk asi víc chtít nemůže-takže v pořádku,egoismu a lhostejnosti je tady všude dost a dost .
Kdo je zdravý,i když třeba věci znalý těžko tady může něco psát,protože o tom zákulisí nemůže vědět zhola nic.V čekárnách nečeká a s nezájmem a kolikrát až diletantstvím se nesetká.
Na závěr bych paní Věře poradil aby zde už ani nic nepsala,protže se bude jen zbytečně rozčilovat a stejně to nikomu ani ničemu neprospěje.Každý si zarputile bude hájit svoje,dokud ho v budoucnu třeba nepotká totéž.Takže hezký den.

Lekar je profese jako kazda jina a nevim, proc by mel lekar delat neco vic nez dobre svoji praci, pokud ji dela dobre, diky Bohu za to. Onkologu je obecne malo, pacientu pribyva a navic kazdy holt v teto zemi rozumi zdravotnictvi, skolstvi a predpovidani pocasi. Diky onkologum se dari zvratit pomer vylecenych a umirajicich obecne...samozrejme to ze by napr. mel byt k dispozici psycholog atd. je pravda. Ale onkologove jsou jedini, kteri chteji peci soustredit do center, jedini kteri kvalitu pece vyhodnotili. Kritizovat je velmi snadne, vylecit polovinu pacientu, jako se to dari onkologum, je tezke. Lekar nejsem...co kdyby lide misto te kritiky treba prestali kourit? Kolik z tech, kteri jsou dnes " niceni" padouchy lekari bylo kuraku? A co mj. delate Martine vy navic ve svem zamestani ci zivote?

Ahoj, můj přítel (32) prodělal operaci nádoru ve slinivce v loni na podzim, absolvoval chemoterapii a teď je v péči léčitele a odborníka na výživu Mudr. Doležala z Písku. Ten už roky úspěšně léčí nejen rakovinu. Prvním a ne lehkým krokem je změnit stravování, aby organismus nebyl zbytečně zatěžován. Rozhodnutí je ale vždy na člověku.
Pokud se člověk nezmění vnitřně, bude se nemoc vždy vracet.

Lékař má především veliký společenský status,a kolikrát to si řekněme zcela upřímně absolutně nezaslouženě.Je samozřejmě hodně těch,kteří dělají svou práci dobře,jak píšete, ovšem je také obrovské množství těch pro které je pacient pouze položka která přišla a zase po něm něco chce,otravuje ho a zdržuje od příjemnějších myšlenek.Nebudu ani mluvit o jiných nešvarech jako je vykazování neprovedených výkonů,braní úplatků,kšeftování s nemocenskými a protěžování farmak na kterých je lékař finančně zainteresován i za cenu že člověku nepomohou.Takových případů je hodně a těžko je asi někdo zpochybní-někde pod povrchem to všechno vesele bují jako rakovina.

Samozřejmě že doktor je taky člověk a má veškerá negativa která s tím souvisí,má ovšem daleko větší možnosti jak pacienta převést,zbavit se ho,vnutit mu svou pravdu,vzít mu naději protože on tomu samozřejmě narozdíl od pacienta rozumí a má na to školu.
Já ve své práci dělám pro firmu maximum,a co jsem schopen udělat nejlépe jak to jde,tak to dělám.Nikdy nejednám s druhými s patra,nedokazuji jim vehementně jak jsou mimo-i když třeba jsou,protože bych si před nimi zavřel zbytečně dveře.Toho se ale doktor bát nemusí,a když výjdeme z premise že je mu pacient a jeho osud v podstatě lhostejný,což je neoddiskutovatelný fakt pokud nebudeme předpokládat že je to nějaký altruista,pak je situace prostě taková jak jsem jí popsal.
Onkologie je ještě nadto takový stát ve státě,kde pacient může jen nábožně poslouchat rady odborníků a ničemu nerozumět a o nic se na vlastní pěst nesnažit.Jedině až dospěje do bodu,kdy už nad ním doktoři zlomili hůl a přehazují si ho jako horký brambor jen aby se ho zbavili-pak je mu dovoleno vše protože nikdo už o něj nemá zájem,toxicita po chemo je veliká a tak pro účely studie například dalšího nového cytostatika je bezcený.
Možná jsou někde dobří onkologové,kteří se snaží lidem opravdu pomoci a jejich osud jim není lhostejný-bohužel s nikým takovým jsme se za ty dlouhé měsíce nesetkali .
I pro mě je to cenná zkušenost,protože byť zdráv jsem se opět přesvědčil že ve finále musí hledat člověk pomocnou ruku pouze a výlučně na konci své paže.Základem úspěchu je nežít v iluzi.

Onkologove, znovu podotykam, jsou zatim jedini, kteri porovnali kvalitu nemocnic a soustredi lecbu do onkologickych center, bude jich myslim 12. Take zapominate na limity od pojistoven. To ze ma lekar vysoky spolecensky status je jen v poradku, maloktere studium je tak narocne, maloktera profese je tak dusevne prip. fyzicky narocna. Pokud se bude onkolog po vecerech trapit osudem svych pacientu, tak asi brzy bude delat jinou profesi, vzhledem k tomu, ze uspesnost je tech 50 procent, zatim, tak by musel zesilet. Presto napr. prof. Koutecky ktery dotahl detskou onkologii z 5 na cca 80 procent uspesnosti, se neuspechy trapi cim dal vice.Nevim jake iluze myslite- rozumny clovek vi, cemu se asi vyhnout, nekouri, sportuje, snazi se dobre jist a stejne tak vi, ze rakovinu dostat muze. Chodi na pravidelne kotroly a pokud ma zajem, tak si neco zaplati navic treba onko markery. Proste zivot je takovy. konecny, jsme smrtelni a nadavani na lekare je dobry cesky narodni zvyk. Z ceho usuzujete, ze lekari nedelaji maximum? Kazdy vzdy ostatni posuzuje svoji optikou..az dostanu rakovinu jako nekurak, s idealni vahou a stravou, s tim ze nezanedbavam pravidelne kontroly atd..pak se mohu zlobit, ale kolik takovych lidi je. Napr. na mamo chodi cca 30 procent zen, ktere by mely atd... uvedomte si, ze lekari spec. onkologove jednaji s lidmi v krajni situaci...to Vy asi ne...

Prosím vás co máte pořád s tím kouřením??Kouříte?Pokud jste si mohl všimnout je zde téma o rakovině pankreatu,nemoci na kterou má kouření jen sporný vliv-nota bene když většina lidí s touto diagnózou které jsme měli tu čest poznat nikdy nekouřila ani nepila,jak alkohol tak kávu ve vetších množstvích.
Jsme smrtelní,to ano ale člověk je také bojovník-má se o svůj život rvát,nevěřit všemu co mu druzí napovídají protože jim na jeho osudu nezáleží.Jedině ten kdo pořád hledal nové cesty a nenechal se otrávit oficiálním názorem to někam dotáhl-tomu se říká pokrok,nebo evoluce chcete li.
To že existují onkologické centra je snad dáno i mnoha jinými důvody než jen touhou lidem pomoci a soustředit znalosti-nebo si snad opravdu toto myslíte?Nežijte v době antického řecka,dneska jsou hybným motorem světa finance-a toto je sakra drahá léčba a výzkum.
O lékařích si myslím své,nezatracuji je ale taky jim slepě nevěřím nota bene když už stejně žádnou dlaší alternativu kromě postupného scházení nenabízejí.Současně je ovšem nevyzdvihuji na piedestál jak to děláte vy.
Studium jistě mají náročné,ale vše se jim to mnohonásobně pak vrací-pokud jsou přičinliví v práci.Je třeba se tedy mít vždy trochu na pozoru,protože jsou to-jak tady už několikrát padlo taky jenom lidi.

Jo a jeste
1. uplatky zasadne nedavam nikdy a nikde, nevim zda Vy. Pokud je davate, pak brani neodsuzujte, na tomto nesvaru se tim padem podilite
2. Vykazovani vykonu- nechavate si poslat pravidelne vykaz od sve pojistovny a kotrolujete ho? Ja ano, takze vim, ze to neni tak horke...
3. A ve svem okoli mam nekolik lidi, ktere ti zli, osklivi, spatni atd. onkologove vylecili, takze ona zadna kase neni tak horka...povidani je povidani, ale uspesnost se meri statistikou
4. Chodite na veskera dnes mozna preventivni vysetreni?

Koureni je faktor u vsech rakovin, i u slinivky tam take vyziva atd. Nevim, jak se onkologovi mnohonásobně vrací jeho studium, máte představu, kolik asi bere? Vy mate vysokou skolu mj.? Kterou? To je mnohem lépe vrhnout se na celostní medicinu, delat nejake pochybne ocisty nebo se nazvat kvantovym homeopatem a a bez odpovednosti ryzovat. Jiste ze duvodem soustredit onko nemocne je soustredeni financi, ale zatim zadny jiny obor uspesnost lecby nevyhodnotil tak jako onkologove. Nevim co myslite otravit se oficialnim nazorem, to ze budu behat po lecitelich? No ja tedy asi ne...sorry ale hodnotite medicinu z pohledu firmy, pricinlivy ? je to trochu jinak..ja nekourim a ja si take platim napr. vysetreni v Lize proti rakovine...co Vy?Nejak si nedovedu predstavit, jak by ten onkolog mel davat najevo, ze mu na pacientech zalezi, ja povazuji za hlavni, ze leci, na popovidani mam rodinu a kamarady pripadne psychologa...hledani cest je vyzkum a nove leky...pujdu radeji k onkologovi, ktery umi dobre nadavkovat chemoterapii a zachrani mi zivot, nez ke sdilnemu povidalkovi, ktery to ale neumi...

Tak ale už opravdu naposled,nemůžu tady pořád jen psát;):
1.S braním úplatků jsem se osobně setkal v nemocnici,pouze ovšem jako pozorovatel-nikdy jsem nikomu nic nedal,ale předpokládám že pokud by mi nebylo nejlíp a věděl bych že se tím něco zvrátí k lepšímu pak bych asi uplatek dal.Myslím že mě to jistě nemine-upřímně to ale zase nijak extra neodsuzuji,chci tím pouze demonstrovat to že se dotoři opravdu většinou nemohou schovávat za nějaké dobrodějství a rádi si nechají přilepšit.
2.Já si výkaz posílat nenechám,protože na kontroly nechodím-což je samozřejmě moje hloupost.Až mi bude tak kolem 40ti let,pak si je asi začnu nechat posílát.Třeba se tady ale do té doby situace zlepší a nebude docházet k takovému zneužívaní jako dosud.Případů které proběhly tiskem je ale víc než dost a je to samozřejmě pouze špička ledovce tak jak to bývá ve všem.
3.Onkologové vylečí a vyléčili jistě spoustu lidí-nikdy jsem neřekl že jsou špatní.My jsme se bouhužel setkali pouze se 3,přičemž 2 byli z FN Olomouc a o jejich profesionalitě by se opravdu mohla vést polemika.Že jsou ti lidé přepracovaní to chápu,ale ta neučast a neuchota sesmolit třeba alespoň nějaký informativní leták a dát ho pacientovi při návštěvě centra kde by stálo co by měl jíst,jak by se měl nebo neměl omezit mě opravdu zarazila.Onu paní zajímala vždy pouze jen váha,stav a chuť k jídlu-vyplnila tabulku a naschledanou.Druhý jmenovaný byl zřejmě ještě horší,neboť na něj nadávala i ona paní doktorka.
Nechci být nespravedlivý,ale myslímže toto jednání by odradilo každého.Neměli jsme nejmenší důvod doktrům nevěřit, nakonec maminka dostala 26 dávek chemo (gemzar + paklitaxel).Výsledek ovšem nulový-nádor se zvetšil.Když k tomu připočtu chování oněch dvou onkologů a jejich ochotu dát nám nějaké doporučení"co dál",co brát,jak se chovat-tak jsme z toho všeho opravdu rozčarovaný.Ještě že dnes žijeme v době internetu,a tato informační bariéra se dá kompenzovat.
Třeba mají v Praze profesionálnější přístup,ale to je dnes už stejně jedno-nehledě na to že do Prahy je to daleko.
4.Maminka dělalave zdravotnictví.Budete se divit,a nemusíte mi to věřit ale chodila na kontroly co 1/4 roku-prošla vždy vše co bylo možné podstoupit.Paradoxem je,že minulý rok v říjnu byla na kontrole kde si vyžádala speciálně(pro ni jako pro člověka kterého doktoři znali osobně z personálního oddělení to nebyl problém)kontrolu slinivky ultrazvukem a rozbor krve zaměřený na tento orgán.Výsledek-negativní,vše v pořádku.Vím že touto metodou se to dá odhalit jen těžko-ale co už měla více dělat?
Přišlo se na to náhodně počátkem roku-měl jsem problémy s žaludkem(reflux),byl jsem na ERCP,a mamince jsem doporučil aby se při dlaší prohlídce nachala taky takto vyšetřit,přece jen je už starší-no a výsledek je takový jaký je.Od toho vyšetření už jezdíme-nebo jsem přesněji jezdili jen po doktorech.Mamince nic nebylo-a najednou byla na smrt nemocná.To je prostě ironie života.

Na závěr chci říct,abychom si rozuměli-že doktorům je dobré se svěřit,protože přece jenom vyléčí hodně lidí a nežijeme vy středověku abychom si přikládali pijavice.Zároveň je třeba je ale kontrolovat,ptát se-být skeptiky,nevěřit jim úplně-protože jsou to lidé omylní,a jsou to lidé.My jsem se setkali s těmi méně lidskými,takže naše zkušenosti jsou prostě takové jaké jsou.Rozhodně ale neházíme všechny do jednoho pytle,i když se léčba nepodařila.

Martine máte pravdu skoro to nestojí za to zde diskutovat.Pro DD jen aby jste věděl ,vůbec se nerozčiluji nemám to za potřebí.To .že s někým nechci diskutovat neznamená ,že se rozčiluji.A aby jste byl v klidu onkologa navštěvuji pravidelně a znám jich více a jsou solidní a v klidu vše probíráme.A Lenko ,Vaše slova jsou ty správná jsem také toho názoru.

Není nakonec DD ve své schizofrenii vlastně Formol? Sice ignoruje čárky a háčky, ale jinak píše stejně.