Diskuse - Rakovina močového měchýře

Formol je blb

Pepku, vyskoč!

Tak zaprve, ja se rozhodne neobhajuji pred nejakymi zakazniky, protoze ja zadne vyrobky, o kterych mluvim, neprodavam. Jsem sama jednou z tech, co je vyhledava jako podpurny prostredek pro nemocneho pribuzneho (a tudiz je pouze kupuji). Mimochodem, pokud bys cetl pozorneji, tak bys videl, ze zadnou reklamu nedelam - jmenuji snad nejaky pripravek nebo nejakou firmu? Uvadim snad telefon pro blizsi informace o pripravcich??
Kdyz uz tak hodne ctes, tak jak je mozne, ze na informacnich strankach nekterych zahranicnich nemocnic ci asociaci pacientu s rakovinou se doctes, ze nekomu lekari davali sest mesicu a po dvou letech stale jeste zije? Neni to treba tim, ze nekdo je vetsi bojovnik a jeho psychika ho podrzi dele, nez nekoho, kdo to vzdava? V kazdem pripade jsem absolutne presvedcena, ze pri takovychto zavaznych onemocnenich vstupuje do hry vic faktoru, nez jen ty medicinske. Mozna ti jeste prilis chybi praxe, abys takove veci pochopil. Ja se zabyvam pedagogikou a taky uz vim, ze to, co nam reknou na fakulte nebo pisi v knihach, neni vzdy shodne s realitou. Teorie je nekdy o necem trochu jinem nez praxe. Pokud si nektery lekar mysli, ze ma na vse odpoved a ze nikdo jiny ji mit nemuze, pak je to pycha, a navic nebezpecna i pro pacienty (takto napriklad nase puvodni ongolozka rezolutne prohlasila, ze nador je neoperovatelny; v mezinarodne uznavanem institutu - samozrejme lekarskem - vsak tvrdili pravy opak a operace probehla bez komplikaci). Lekar musi pusobit rozhodne, ale nesmi si myslet, ze je vsemocny, kdyby byl, tak by na rakovinu nikdo neumiral. Takze dokud klasicka medicina nema nektere odpovedi, at uz to prizna ci ne, tak je podle mne absolutne legitimni hledat i jine cesty, aniz by kvuli nim nekdo utikal z nemocnice.
V kazdem pripade ma Formol hodne nevychovane zpusoby, je arogantni, namysleny a pysny. Mily Formole, v zivote je potreba respektovat druhe, dokonce by respekt k bliznimu mel byt asi na prvnim miste vseho. To plati i pro pripad, ze je clovek presvedcen, ze druhy se myli. Snazit se vysvetlit druhemu jeho chybnou pozici je jedna vec, ale to, ze pak je treba nechat druheho svobodne rozhodnout, je vec druha. Urcite to plati i pro pacienty. Respekt kaze, ze napriklad kdyz uz pacient skutecne nechce bojovat, mel by se nechat pokojne zemrit. V zadnem pripade mu v tom pomahat, pichat mu nejake jedy do zil, ale respektovat, ze uz se dale nechce lecit, pokud je vysledkem spis prodluzovani utrpeni. To uz jsem moc daleko od puvodniho tematu. Ja jsem pro to bojovat s nemoci, jak se da, treba i bylinkami. Ale, kdyz uz jsem se k tomu dostala, kdyby pak clovek uz bojovat nechtel, ma na to narok. Ucta k zivotu veli zivot chranit, ale pokud uz je videt, ze stejne nenavratne konci, kazdy ma pravo rozhodnout se, zda bojovat vice ci mene.
(opakuji, ze v zadnem pripade nejsem pro eutanazii, mluvim vzdy jen o pripadnem odmitnuti lecby, protoze neni automaticke, ze jen proto, ze lecba existuje, MUSI byt vzdy aplikovana)

1. psychosomatika je běžně uznávanou disciplínou, tvrzení o tom, že se nezohledňuje prožívání pacienta, se nezakládá na pravdě.

2. Lékaři nikomu nedávají 6 měsíců - tak si to desinterpretují někteří pacienti (je zajímavé, že pojem "střední přežití" obvykle pochopí i vyučení nemocní, ale pro učitele a humanitně vzdělané to bývá problém...). Prakticky to znamená, že z dlouhodobého hledista 50% nemocných umírá do střední doby přežití (čili u nemocného s prognózou 6 měsícu nejsou 2 roky překvapující).

3. Pacientská hnutí nemusí vždy sloužit nemocným (např. diabetici, fenylketonurici, vozíčkáři,..), ale jsou jen projevem primární poruchy (chlamydie) - a jejich údaje mohou být zkreslené (devitalizace). Navíc to, co píší na svých stránkách jsou selektované informace, na základě kterých není racionální dělat závěry. A "zahraniční nemocnice" je široký pojem - buďte konkrétní - protože na webech některých (kvalitních a mezinárodně uznávaných) nemocnic jsou i texty důrazně varující před potravinovými doplňky u onkologicky nemocných.

4. jsem arogantní - zejména když vidím, že někdo svým "svatým nadšením" (postaveném na neznalosti, hraničícím až s hloupostí) ohrožuje zdraví i životy těch důvěřivějších nebo zranitelnějších. Mimochodem, to, že se nezobrazují IP adresy může vést (a mnohdy podle stejných chyb i vede) mnohé dealery k tomu, že si zde dělají reklamu pod různými nicky a mnohdy jen vytvářejí "obdivné křoví".

5. ad neoperovatelný nádor - V jakém já jsem vztahu s vaší onkoložkou? Pokud udělala chybu nebo pokud indikovala podle klasických postupů, měla jste možnost opravy - navíc je zde možnost, že jste nepochopila rozdíl mezi experimentálním výkonem a standartní léčbou.

6. Pletete pojmy - v životě druhé respektuji. V debatě o vhodnosti toho kterého postupu respektuji jen racionální argumenty. Pokud někdo kličkuje a vyhývá se korektním argumentům, nebo vydává za korektní argumenty dojmy, pocity, weby "nějakých" nemocnic, názory z "nějakého" zahraničního (lékařského) centra,.., jen to nazvu pravými slovy ("plácání nesmyslů, které ohrožuje zdraví a životy ostatních").

7. Ustoupení od terapie sem opět pletete tak jaksi navíc - na požadavek pacienta se terapie ukončí kdykoliv, kdy je to možné. Mimohodem, tento krok je v legislativě již od 60. let...

Blázen Formol se hádá na diskuzích a lidi mu nadávají :

Re: U Formola martindeporres, 22.11.2007 23:32
DD. já se vás táži na stejné otázky jako se ptal pacient formola. Opravdová diskuse se totiž může vést s lidmi, kteří na dané téma něco vědí. A formolova hysterická reakce, když jsem se ho zeptal na naprosto základní termíny z EAV mi dala zapravdu. Takhle se chová budoucí lékař? Tak se chová pětiletý harant.Kdo kde tvrdil, že neumím udělat protokol měření? Zase váš výmysl, nebo už je to obsedantní blud? A já vás do své ordinace netahám. Jsem internista ne psychiatr

Re: U Formola to Formol, 22.11.2007 17:24
Formole, Formole, jsi nejakej podrazdenej... Ze by to panictvi ? Mohl bych ti poradit, jak si trosku ulevit. Ale ty to jiste najdes na MedPubu

Re: U Formola martindeporres, 22.11.2007 16:57
Jinak to tvrzení o postgraduálu je u tebe formol směšné. Taky jsi ho nikdy nedokázal. Ono co taky čekat od agresivního bu***anta, kterej ožralej znásilňuje spolubydlící ne

Re: U Formola to DD and Formol od Jaroslava Haška, 25.11.2007 00:08
"Výše podepsaní účastníci diskuse bazírují na vrozeném k**ténismu J. Šrámka alias Formola a jeho fa(mu)lusa, experta na lesní pěšinky, velkého hnědoúda DD

rofl... Skutečně mě nepřekvapuje vysoký výskyt primitivů a nižším IQ mezi zastánci AM :D

,,, že Formolovi vůbec odpovídáte, protože to jeho IQ je skoro na nule. On se nudí a akorát tady provokuje. Nenechte se hecovat.

Souhlasim, lepsi je s nim uz o nicem nediskutovat. I kdyz porad jeste nechapu, co mu tak vadi na predstave, ze onkologicky pacient si krome dochazeni na chemo ci ozarovani taky kazde rano vypije trochu aloe ci neceho jineho (mluvi se i o zelenem caji, a ten prece muze zkusit kazdy, urcite se tim nic nezkazi a o zadny byznys urcite nejde, kazdy ho koupi v jakemkoli supermarketu za 30 ci 40 korun, ted honem nevim presnou castku, vyrobcu je vic, at si kazdy vybere). Pokud se jedna o veci, ktere nejdou proti klasicke lecbe, tak ma kazdy narok to zkusit, kdyz nic jineho, tak by to mohlo fungovat jako placebo, dat pacientovi vetsi pocit jistoty v boji s nemoci a tim prinejmensim neprimo zlepsit jeho stav. Ja tady nemluvim o zadnych Intrach a podobnych prostredcich, o kterych jsem sice slysela mluvit, ale sama nevim, co si myslet. Vzdycky jsem tu mela namysli bylinky, ktere se daji normalne koupit v lekarne (ten caj i v supermarketu). Takze fakt nevim, o cem vlastne Formol chtel diskutovat. Drzim palce vsem, kdo se leci, a pokus se prilecuji i nejakymi temi bylinkami, tak at jim to pomuze...

Ony "nějaké ty neškodné bylinky" mohou docela výrazným způsobem pozměnit metabolizmus cytostatik - a prakticky tak buď snížit jejich účinnost nebo zvýšit jejich toxicitu.... Obé snižuje šanci na vyléčení.

Bylinky nejsou neškodné, ale to víme i bez Tebe.
Některé naopak zlepší průběh chemoterapie, ale to jste ještě nebrali, tak mi počkáme až Tvé IQ bude větší.

Teď jsi mi to argumentačně nandal... A někteří lékaři říkají, že jsi nebezpečný psychopat. Laskavě si nejdříve něco nastuduj o chemoterapii - zejm. o chemoterapii při kurativním záměru. Tam jde o "tanec na hraně žiletky" a jakékoliv xenobiotikum (bylinky, potravinové doplňky, některé potraviny,..) může to ostří jen vyhrotit. Nepřeji ti, aby tě nádor potkal, ale pokud se tak už stane a rozhodneš se k chemoterapii brát "neškodné bylinky", popros pozůstalé, ať na fórech popisují tvůj stav....

co např. jmelí, arogantní vole
Ty nejdřív dostuduj a pak tu komentuj.
Nejdřív něco dokaž. Jestli ti nový studenti medicíny mají takovýho času jako Ty, tak už se nedivím, že to lékařství stojí za......

Jmelí je přesně příkladem toho, jak může blázen ohrozit život nemocného. Alkaloidy ze jmelí () mají totiž cytostatické působení. Jenže když už někdo bere chemoterapii (kurativní), bere maximální možnou dávku, která zničí nádor, ale nezabije nemocného. Jmelí tuto dávku zvýší - a tím samozřejmě ohrožuje nemocného (smrt na jaterní selhání, anémie, rozvoj leukémie,...). Nejdřív si nastuduj onkologii a potom snad nebudeš plácat nesmysly...

Ty si nastuduj onkologii, je mi Tě líto. Přečti si internacionální studie a pak tu kecej nesmysli.
Chlapče radši se uč, aby si dostudoval.

rofl!
Když už jsi mi doporučil internacionální studie (vzhledem k tomu, že studií vznikají stovky měsíčně, by význam měla citace konkrétních...), tak já ti také doporučím jednu knihu - Pravidla českého pravopisu.