Diskuse - Homeopatie
DD, 21.08.2007 23:26:14, IP: ***.***.198.88, #14043jo a jeste mila Nastvana, prece za to, ze homeopatie nema zadny skutecne provereny dukaz sve ucinnosti ani fungujici teorii tehoz, za to nemuzeme my, ale prave naopak zastanci homeopatie. Vzdyt mohou udelat obe, rozsirit fyziku a udelat skutecne overene testy....
Peta, 23.08.2007 10:57:23, IP: ***.***.214.198, #14113Dobrý den!
Mám v oblasti homeopatie několik nejasností, proto bych byla ráda, pokud by se našel někdo, kdo by mi je objasnil.
1. Pokud je homeopatie šalba a klam, proč lidé k homeopatům chodí, když by léčba jejich zabírat neměla? Přece když vidím, že mi něco nepomáhá, tak v tom nepokračuju...
2. Pokud je homeopatie pouze placebo, proč přestane užvaný kojenec s rostoucími zoubky během krátké doby ječet a znovu spokojeně usne? Vsugeroval si to?
3. Proč se začne člověk, který je delší dobu v péči lékařů bez valných výsledků, zlepšovat, pokud postoupí homeopatickou léčbu a hovoří pro to třeba výsledky odběrů? Kdyby to bylo placebo, proč nezafungovalo už u alopatických léků předtím předepisovaných? Nebo snad placebo funguje jen, pokud se jedná o "cukr"? :-)
Mám totiž velmi intenzivní pocit, že určitá věc může docela dobře fungovat, i když přesně nevíme jakým způsobem to probíhá. A říct, že něco nefunguje, protože to nejde změřit... empirie je v tomto případě o mnoho cennější.
Formol, 23.08.2007 11:33:19, IP: ***.***.58.210, #14114ad 1) A proč v téměř každých novinách vychází horoskop? Že by na tom také něco bylo? Módnost čehokoliv není známku spěchu. Dlouhá léta se např. kouřilo, protože to mělo být zdravé.
ad 2) Mohla mu to vsugerovat maminka, bolest mohla ustat spontánně, mohl usnout vyčerpáním..... Nicméně neexistuje důkaz, že by skutečně bylo nějakému kojenci homeopatikem pomoženo od bolesti (tj. homegenizovaná dvojitě zaslepená studie)¨.
ad 3) Znáte takového člověka? JEdnoho nebo dva? Mohlo dojít konečně k úzdravě. Neexistuje žádný důkaz, že by homeopaté někoho vyléčili (tj. homegenizovaná dvojitě zaslepená studie). Homeopatie může dobře fungovat např. na psychosomatická onemocnění, ovšem neřeší příčinu.
ad empirie - empirie je o tom, že něco změříme. Umíme měřit efekt léčby - a ten byl ve vešech správně designovaných studiích nulový. Pravděpodobnost, že to bylo dílem náhody a že homeopatie nějaký efekt skutečně má, se pohybuje maximálně v jednotkách procent.
A ještě ke studiím - není to racionální medicía, která se brání provedení takových studií. Jen homeopati se bojí o svůj byznys a tak se občas objeví "studie", která v lepším případě jen selektuje pacienty (např. pacienti v lepším stavu dostávají homeopatika + klasickou léčbu, pacienti v horším stavu klasickou léčbu), v horším případě buď staticky špatně vyhodnotí data, nebo si dokonce data upraví.
DD, 23.08.2007 11:38:28, IP: ***.***.7.250, #14115Bohuzel pro homeopaty- na veskere vase otazky zatim daly veskere pokusy pouze 1 odpoved- veskera zlepseni atd. jsou na urovni placeba. Tj. statisticky jako placebo. Lide chodi take ke kartarkam, k astrologum atd. Urvany kojenec by mozna prestal stejne, mozna prestane protoze se uklidni matka, ktera veri homeoaptikum.Vite v USA a nejen tam skutecne napr. delaly celou radu pokusu ( jde to najit na med pub), ktere by vase tvrzeni nejak potvrdily ci vyvratily a proste zatim to je tak, ze homeopatkum fuguje jako placebo. Funguje na ty kdo veri...a pro ten Vas bod 3 byste musela dodat nejakou staitiku, ktera by to potvrdila..jake odbery atd...proc Vam vadi ze jde o placebo? Nikdo prece netvrdi, ze to nefunguje, funguje jako placebo, ale homeopate se zoufale snazi dokazat nejakou vedeckou podstatu, delaji podvody atd., vykladaji o pameti vody a tak to proste neni...
DD, 23.08.2007 12:15:06, IP: ***.***.7.250, #14116...jeste, pro homeopatii by bylo lepe, pokud by ti lide mlceli a nesnazili se nic dokazovat. Takhle temi svymi teoriemi o vode atd. jen vzdy silene nastvou fyziky a chemiky...navic mne osobne tedy vadi, ze to jsou amateri, nic vic, amateri, kteri chteji vystupovat jako lekari...
DD, 23.08.2007 13:41:55, IP: ***.***.9.160, #14125Zkuste si najit nějaký homeopaticky web, treba i lekarů, nemohu je pochopit, proc se homeopatie zabyvaji. Kdyz prece homeopatie nemuze fungovat! Nechcete mi sand rict, ze jsem tu fyziku a chemii studoval nadarmo! Nebo to pochopim az dorostu?
Formol, 23.08.2007 13:47:05, IP: ***.***.58.210, #14126Lékaři fyziku a chemii prakticky neovládají. A během studia se bohužel ještě občas setkáváme s lidmi, kteří odměňují spíše nadšené nekritické papouškování textů z jejich učebnic :-/ (klasikou je patologie - kde je modlou, často nekriticky přijímanou, dávno mrtvý prof. Bednář)
DD, 23.08.2007 13:58:04, IP: ***.***.7.250, #14128a jinak Smudlo to bohuzel vypada, ze ty jsi nestudoval / a vubec nic..fakt jdi si hrat jinam...
Diskutujte někde jinde, 23.08.2007 18:30:23, IP: ***.***.170.109, #14144Formole + DD, diskutujte někde jinde, co
třeba přes email.
Vy také nejste lékaři, nebo ještě ne.
Otravujte někde jinde.
DD, 23.08.2007 18:34:46, IP: ***.***.14.197, #14145Tak jsem se docetl na jednom homeopatickem webu, ze se homeopatii leci v Anglii cela kralovska rodina. No toto!
No vidíš, 23.08.2007 18:42:54, IP: ***.***.170.109, #14147No, vidíš a ty ji zavrhuješ.
Možná se budeš i ty léčit homeopatii
a budeš konečně zdráv.
DD pro Smudlu, 23.08.2007 18:45:27, IP: ***.***.198.88, #14148Pis si pod svym!!!! jmenem o kralovske rodine, jo ? To si fakt tak tupy/a ze si ani neumis najit sve jmeno? A o te kralovske rodine psali v Blesku, Smudlo? Jdi se skutecne vycpat...obdivovatelum homeopatie vskutku svoji blbosti znacne skodis....
DD pro no vidis, 23.08.2007 18:51:53, IP: ***.***.198.88, #14149Jednak prispevek o kralovske rodine psal nejaky asi tupy obdivovatel hom., ktery si bere me jmeno a mysli si, ze je uzasny a jednak ja se lecit nemusim, sportuji ...a pro sve penize mam lepsi napln nez je cpat nejakym " taky psychologum"....
KK, 23.08.2007 22:21:07, IP: ***.***.170.109, #14163Ty Šmoulíku, královská rodina opravdu je zastáncem homeopatik. V Anglii je komplementární medicína velice uznávaná, jakýkoliv směr.
Ty jsi upadl na hlavu, když jsi byl malej, protože tu tak řádíš.
DD pro KK, 23.08.2007 22:49:26, IP: ***.***.198.88, #14164Kralovska rodina muze byt obdivovatelem cehokoliv, uprimne receno zrovna jeji cleny nepovazuji za vzor nejake vyrovnanosti, moudrosti atd.....mj. proc zastanci alternativni mediciny jsou casto tak agresivni? Pro mne je mnohem smerodatnejsi vyzkum prof. Eggera jehoz vysledky zverejnil Lancet o tom ze homeoapatie je prokazatelne placebo. Proc to vsem zastancum homeopatie tak vadi? Proste je skupina lidi, na kterou to pusobi a tecka.