Diskuse - rakovina slinivky břišní
reny, 20.07.2007 16:59:01, IP: ***.***.176.62, #12123Já vím,ale tomu se člověk neubrání,myslíte na to stále.Ráda bych taťkovi řekla,že jsou případy kdy to nemusí být tak rychlé.
reny, 20.07.2007 17:05:43, IP: ***.***.176.62, #12124Tatínek věří jen doktorům a nikdy by si nic nevzal o čem nic neví.Četla jsem o tom výrobku,ale respektuji mého tatínka a k ničemu ho nepřemlouvám.Ale díky
Formol, 20.07.2007 17:16:11, IP: ***.***.58.210, #12125 Ovovsan je(byl) možná nadějný preparát, ale politika výrobce (všelék) + potravinový doplněk (je to podstatně levnější k registraci) jej docela zazdila. Nádory nejsou tak jednoduché, aby měl každý tu konkrétní poruchu v biochemii, do které by měl zasahovat....
mirdo, 20.07.2007 17:17:43, IP: ***.***.144.252, #12126Tak to je mi moc líto.
mirdo, 20.07.2007 17:23:46, IP: ***.***.144.252, #12127Věříte jenom chemii a to je smutné.
reny, 20.07.2007 17:34:21, IP: ***.***.176.62, #12129Kdyby to taťka chtěl,nebo cokoliv jiného--tak věřte,že neváhám.Nechci mu brát svobodu rozhodování,je velmi důležité,aby cítil,že ho respektuji.Např.ptal se mě jestli má jít na chemoterapii-já řekla ne,protože vím jak ji snášela mamča-hrozné-,ale probraly jsme to.Tatínek ji podstoupil a pomohla mu velice a já neměla pravdu--vyčítala bych si kdyby na ni nešel.Je to těžké...
Formol, 20.07.2007 17:44:40, IP: ***.***.58.210, #12131 Pro MIRDU - Věřím jen tomu, co je dokázané. V případě medicíny jen tomu, co je dokázené klinicku studií. Vy zřejmě věříte tomu, co vám vydělá, že? :-/
Pro VŠECHNY - Mimochodem, Ovosanem jsem se nechal splést (Mirdovými stránkami). Podle výrobce jde o extrakt z vajec. I kdyby měl fosfolipid jakoukoliv terapeutickou (cytostatickou nebo cytoprotektivní) aktivitu, nelze jej podávat per os. Při trávení se fosfolipidy štěpí ve střevě, takže "účinná látka" se nevstřebá.
Formol, 20.07.2007 18:46:27, IP: ***.***.58.210, #121371. Ovosan je schválený jako potravinový doplněk. V praxi to znamená, že výrobce musel prokázat pouze to, že preparát není toxický - jenže to moc lidí neví a výrobce toho zneužívá.
2. Je-li to prokázané, pak určitě existuje studie publikovaná (nejlépe v impaktovém časopise). Ty "kazuistiky" na stránkách výrobce nedokazují nic. A to ani v případě, že nejsou smyšlené. Nebyla-li náhodou studie přijata k publikaci, měla by být spojena se jmény řešitelů a s nemocnicí (nemocnicemi). Takže buď dodáte relevantní odkaz (nebo alespoň jména řešitelů + nemocnice), nebo prostě lžete.
mirdo, 20.07.2007 18:54:42, IP: ***.***.144.252, #12138Nemíchejte lidem hlavu,chemie není všechno.
Formol, 20.07.2007 19:07:01, IP: ***.***.58.210, #12141Zakecáváte to. Tady nejde o chemii, tady jde o průkaz účinku. Takže jste lhář, nebo můžete účinek přesvědčivě doložit?
MIRKA, 20.07.2007 19:14:18, IP: ***.***.180.162, #12142Formol není jistě v těžké životní situaci jako diskutující,proto tuto diskusi nemůže nikdy pochopit.Já jsem byla v kontaktu s člověkem,který se u MUDr.Jurkoviče léčil s rakovinou slinivky s metastazami do jater,nyní je CT bez nádoru a to by mohl být pro pana F. důkaz,ta osoba se cítí dobře a je bez léčby a musím podotknout,že není jediná.I kdyby vyléčených pacientů byla menšina,přesto to za naději stojí.Tatínek mi také onemocněl touto chorobou,onkologové nad ním zlomily hůl.Navštívili jsme pana doktora a žijeme v naději,je to moc důležité pro nemocného i okolí.Musím napsat z vlastní zkušenosti,že pan doktor se na nemocných neobohacuje,proto pane F.nikoho neočerňujte a nenazývejte hyenou.Měl byste si z těchto lidí vzít příklad.Všem přeji hodně síly a trpělivosti.Zdraví M.
Formol, 20.07.2007 19:38:57, IP: ***.***.58.210, #12144pro MIRKU (dříve KATKU /když už měníš nick, měň i hrubky/) - Anekdotická historka není důkaz, i kdyby byla pravdivá (nádor vzácně regreduje sám). Jako důkaz lze přijmout jedině dvojitě zaslepenout randomizovanou studii (víte doufám, jak se to dělá?). Máte ji? Kde? Kdo, kde a jak ji prováděl?
Pokud nemáte k dispozici výsledek dvojitě zaslepené randomizované studie, pak nemůžete mluvit o účinnosti. A pokud o ní přesto mluvíte, pak vědomě lžete.
mirdo, 20.07.2007 20:07:57, IP: ***.***.144.252, #12145Pro FORMOLA-Prosím neberte nemocným naději,snažíme se pomoct lidem,kteří to potřebují,je svobodná vůle každého,ať se rozhodne jak se bude léčit.
Formol, 20.07.2007 20:18:29, IP: ***.***.58.210, #121461. Pokud apelujete na svobodnou vůli, tak byste si měl uvědomit, že každé rozhodnutí vyžaduje informace. Spolehlivé a pravdivé informace. Na stránkách, které jste uvedl, najde nemocný jen nepodložené reklamní informace. Onkologické informace jsou vysoce odborné, pro většinu lidí nesrozumitelné.
2. Nikomu neberu naději, možná jen tu Vaši na provizi z prodeje.
3. Nesnažíte se nikomu pomáhat, vždyť nevíte, jestli Váš přípravek funguje. Minimálně PubMed neindexuje žádný relevantní článek o vlivu (4 staré (poslední 1994), ale 3 o in vitro experimentech a 1 o farmakokinetice).
MIRKA, 20.07.2007 20:28:20, IP: ***.***.180.162, #12147Pro Formola, reagovala jsem na dopolední příspěvek.Píšu za MIRKU, nikoli za KATKU. Anekdotická historka, jak ji nazýváš, je naštěstí skutečnost a nikdo ti nic nebude dokazovat.Na co si tu hraješ?