Diskuse - rakovina slinivky břišní

Anekdotická historka = případ pacienta typu "jedna paní povídala".
Mně nic dokazovat nemusíš, ale když chceš lidem prodávat (nebo "neprodávat" = jen "dárky" MUDr.Jurčákovi) nějaký "lék" nebo postup, tak dokaž jeho účinnost. Pokud neumíš dokázat účinnost, ale tvrdíš, že to léčí, tak jsi LHÁŘKA!!!

FORMOL-Proč jenom kritizujete a urážíte lidi,kteří mají zájem pomoci nemocným a vy jako"doktor"jste mohl už dát recept na vyléčení,kteří to potřebují

1. Vy se nesnažíte vyléčit, ale vydělat.
2. Nekritizuji bezdůvodně - chci důkaz. Místo toho opakovaně píšete, jak moc pomáháte a jak moc jsem tupý a nevidím to. Vaše emotivní výlevy jsou jen pokus zamlžit to hlavní - nemáte důkaz, pouze lžete.
Obelhávate a okrádate těžce nemocné a umírající a ještě máte tu drzost to nazývat léčením. Tak zase budete kličkovat, nebo konečně přiznáte, že důkaz nemáte?

Formol-odpovězte na otázku,došla vám slova?Přeji Vám dobrou noc.

Na jakou otázku? Ptal jsem se já na důkaz a místo toho tady kličkujete a nejste schopný odpovědět. Pokud nepočítám ten povzdech nad tím, jak s vámi mluvím (píšu), tak jste se na nïc neptal. Píšu tak, jak si zasloužíte. Takže buď dodáte důkaz, tak trvám na tom, že jste prolhaná podlá svině, které okrádá těžce nemocné.

Formol-už jste na dně,začínate nadávat a to jste "doktor":)

Drahý mirdo, laskavě si pročti poslední příspěvky (tykám, abys to lépe pochopil). Chci po tobě jen důkaz, že Ovosan skutečně funguje. Ty tu zoufale kličkuješ a vyhýbáš se odpovědí. Tím tvrzením, že jsem na dně, jsi mě skutečně dorazil. To mě jen utvrzuje v názoru, že v tvém případě nejde o (omluvitelnou) blbost, ale o skutečnou vychcanost a manipulátorství. Předpokládáš, že nikdo nebude číst všechno, takže mu unikne, jak se tu vyhýbáš přímé odpovědí nejvíce ho zasáhnou první a poslední příspěvky.
Takže, dokaž, že nejsi lhář. Kde je důkaz účinnosti Ovosanu?

Tato diskuse je už opravdu pod úroven, ale hlavně jestli jste opravdu student medicíny, tak už by jste se taky měl umět ovládat. Co budete dělat až budete jednat s pacientami?Věřte mi, není to vždy jednoduché. Pokud vždy začnete s nima takto diskutovat, tak Vám brzo přestanou věřit. Sám už jste párkrát psal jak psychika je důležitá a Vy jednáte s těmito lidmi jako .... Nechte pacientům svobodu, když klasická medicína opravdu už neví dál, tak si musí každý zvolit cestu sám.
Pokud by jste v budoucnu pracovat na onkologickém pracovišti a osudy pacientů Vám nebyli úplně lhostejné, tak by jste brzo změnil názor.
Úprava stravy a potravinové doplnky nikomu zatím neuškodili. V rehabilitačních centrech také upravují stravu.

1. Pokud jste si to pročetl skutečně celé, tak je to "diskuze" s člověkem, který nabízí Ovosan s tím, že rakovinu vyléčí. Vše je o tom, že se ten dotyčný snaží vyhnout tomu, aby dokázal, že jde o doopravdy účinný preparát. Kdyby byl Ovosan skutečně účinný, dotyčný by mě odkázal na randomizovanou dvojitě zaslepenou studii prokazující účinek. S pacienty jednám klidně, s šarlatány, hyenami a potenciálními vrahy už ne.

2. Už jsem psal jednou - pro skutečně svobodné rozhodnutí jsou potřeba informace ve stravitelné formě. Učebnice onkologie není zrovna snadné čtení (každé slovo musí být podloženo), zatímco web propagující Ovosan je stručný a jasný (a s největší pravděpodobností vylhaný). Takže to rozhodnutí až tak svobodné není, protože lež a ziskuchtivost tšch bestií se tváří jako naděje.
Příkladem toho falešného přístupu je i odkaz na registraci min. zdravotnictví - kdo z nelékařů (ale i lékařů) ví, že u potravinového doplňku se testuje jen nejedovatost. Kdo ví, že skutečné léky schvaluje SÚKL?
Navíc těžce nemocný člověk je náchylný věřit víc tomu, kdo mu říká "Ovosan Vás vyléčí", než tomu, kdo mu řekne pravdu "bez léčení je u vaší choroby pětileté přežití 1%, s agresivní terapií 5%"... Tolik o té svobodě.

Já ty procenta velmi dobře znám, ale jak se říká, naděje umírá poslední. Máte pravdu v tom, že je plno lidí, kteří nabízí nějaké prapodivné výrobky a nebo služby za hodně peněz. Pak záleží už jenom opravdu na každém, jak se rohodne.
Je opravdu jenom škoda, že ještě nemůžeme pomoci více lidem. Z toho plyne, že stále více pacientů hledá naději někde jinde. Podpůrná léčba je taky moc důležitá, záleží jaká např. bylinky, úprava stravy, sport atd. Souhlasím s Vámi, že pokud někdo nabízí jeden produkt jako zázračný je to nesmysl.

Ono je to s těmi bylinkami trochu problematické. Cytostatika se často podávají ve velmi vysokých dávkách, téměř na hranici únosnosti. A některé bylinky mohou zpomalovat vylučování, zatím se to ví jen o třezalce - a zrovna ta je výborné antidepresivum....

Třezalka je výborné antidepresivum, ale není to jediná bylinka v tomto směru.
Třezalka, aby měla opravdu účinek se musí také podávat ve vysokých dávkách, jinak nemá vůbec účinek.
Já osobně nedoporučuji žádným pacientům třezalku, ale v lékárnách prodávají rádi prášky atd. s výtažkem této byliny.
Jaký názor máte k pravidelnému užívání selenu?

No, česká populace trpí nedostatkem selenu (to by mohlo souviset i s vysokým výskytem kardiovaskulárních i nádorových onemocnění). Ale podle mě je vhodnější nezatežovat organizmus nárazovými dávkami v lécích. Lepší je si alespoň jednou týdně dát sardinky a tresčí játra ;)

Nyní se šíří různé studie s podáváním vysokých dávek vitaminu C i.v., především u karcinomu prsu. Jaký nato máte názor?

Máte pravdu s užíváním selenu, někteří to bohužel skutečně přehánějí. Já také zastávám názor, že nejlepší je přijímat selen stravou. Mnoho kolegů je názoru, že to nestačí a doporučují pacientům vysoké dávky selenu, jako prevenci. Po určitém čase podávání, tak vysokých dávek se zatěžují játra a nastává kolotoč při celkové léčbe.