Diskuse - Menierová choroba

co je to test PCR?

nezlobte se, ale¨mluvíte hrozně v hádankách a pokud nemáte zájem poradit, tak bude lepší se diskuse nezúčastňovat

ty taky nepíšeš jaké máš zdravotní potíže, podle nich se dá usoudit co to je a test PCR si najdi na netu, je to drahý test

děkuji za odpověď, ale dialog s vámi je opravdu bezvýznamný a víc se k tomu nehodlám vyjadřovat, já měla za to, že tady si chtějí lidi pomoc a VY si zase najděte na netu co to je Menier, protože tam má příznaky každý stejné. Já nepotřebuji nic usuzovat, já mám diagnozu zjištěnou před 20 lety a několikrát potvrzenou

:-)

Chlamydia pneumoniae
Jste delší dobu velmi unavení, necítíte se dobře (bolest hlavy, v krku, hrudi, kloubů...) a dle doktorů jste zdraví? K obvodnímu lékaři již znovu zajít nemá cenu (dle něj jste zdravý), alergolog vás ubezpečil, že alergií netrpíte, všechny testy a vyšetření jsou negativní. Už to vypadá, že jste hypochondr, protože si to neumíte jinak vysvětlit.

Nejste sami, lidí s těmito zvláštními potížemi je spousta. Slyšeli jste o onemocnění Chlamydia pneumoniae? Chlamydie má mnoho lidí v podvědomí zakódováno jako pohlavní nemoc. Ale bohužel druhů chlamydií je více a jeden z nich je právě již zmíněná Chlamidia neumoniae (Cpn).


Jedná se o respirační patogen, který vyvolává především chronické bronchitidy, „atypické" pneumonie a sinusitidy (zánět vedlejších nosních dutin). Přenáší se kapénkovou infekcí . Infekce bývají v až 70% případů asymptomatické a v průběhu života se mohou opakovat. Akutní i chronické infekce respiračního traktu mají vztah k aktivaci bronchiálního astmatu. Infekce respiračního traktu bývají po akutní fázi často chronické s perzistujícími symptomy špatně reagujícími na ATB terapii. Pokud váš lékař shledal, že váš zdravotní stav je v pořádku a nezajistil testy na chlamydie, rozhodně je na místě jej o tento test požádat.

Jedna z nejpřesnějších metod je přímý průkaz nukleových kyselin mikroorganismů metodou polymerázové řetězové reakce (PCR). Tato moderní diagnostická metoda je rychlá, vysoce citlivá a specifická. Výsledky vyšetření je zpravidla možné sdělit do 24 hodin od dodání vzorku do naší laboratoře (v urgentních případech do 4-8 hodin). Tuto službu poskytuje i společnost Genex CZ.
V případě že váš výsledek testu na Chlamydie pneumoniae vyšel pozitivně, bude nutná léčba. Zajímali jsme se, jak se toto onemocnění vlastně léčí.

Vývojový cyklus chlamydií je unikátní. Infekčním stádiem chlamydie je elementární tělísko (EB). Po jeho vniknutí do buňky hostitele se mění v retikulární tělísko (RB). Toto se v napadené buňce dělí a mění během 24 - 48 hod. opět v elementární tělíska, jejichž uvolněním z napadené buňky je vývojový cyklus chlamydie kompletní. Elementární tělíska se jednak uvolňují do prostředí (vysoká infekčnost) a jednak infikují další buňky napadeného jedince.

Jakmile RB´s čelí prostředí, které by mohlo ohrozit jejich přežití uvnitř buňky (nedostatek potravy, antibiotický útok, atd.), mohou se transformovat do „kryptické" formy, která zůstává uvnitř buňky, ale takzvaně spí. V této formě nejsou tělíska citlivá na antibiotika a mohou zde přežívat, dokud se nezmění podmínky. Po té se znovu stanou RB´s, začnou se replikovat a reinfikují tkáně elementárními tělísky.

Bohužel z tohoto popisu je evidentní, že pouze jeden druh antibiotik není účinný a tím vzniká problém. Zatím nebyla stanovena léčba, která by byla zcela přesná a účinná. Jsou ale definovány postupy - kombinace antibiotik, které by měly onemocnění překonat.
Ptali jsme se pacientů, jaké mají zkušenosti s léčbou. která se aktivně tomuto onemocnění věnuje a dává pacientům velmi cenné rady. Bohužel se většina pacientů shodla na tom, že v pokročilém stádiu nemoci je léčba velmi náročná a dlouhodobá. Většinou jim antibiotika předepsaná na 14 dní či měsíc vůbec nezabrala.



Přitom Chlamydia pneumoniae způsobuje velmi závažná onemocnění jako jsou: Roztroušená sklerózua, Chronický únavový syndrom, Astma, Artritida, Fibromyalgie, Chronická sinusitida, Kardiologická onemocnění, Intersticiální cystitida, Prostatitida, Crohnova choroba, zánětlivá střevní onemocněí, Alzheimerova choroba...
Z velmi zajímavé studie o chlamydiích a o postoji Českého zdravotnictví se dozvíte velmi překvapivé závěry...

Chlamydie po vniknutí do těla hostitele trvale přežívají - persistují jako nitrobuněčný parazit v buňkách některých orgánových systémů zvířat i lidí a mimo jiné rozpadem elementárních tělísek produkují do těla hostitele endotoxin (lipopolysacharid). Dle našeho šetření a pozorování způsobují lidem širokou a pestrou škálu trvalých, nejčastěji subjektivních (pocitových) převážně bolestivých, ale i jinak nepříjemných zdravotních potíží. U většiny postižených lidí se často jedná o současný výskyt více potíží.
Nemoc se vyskytuje téměř výhradně ve formě latentní (skryté) a to v chronickém, perzistujícím průběhu, bez manifestace klinických příznaků, které by nasvědčovaly infekčnímu onemocnění. Proto vlastně téměř žádného lékaře nenapadne uvažovat o infekčním původu dané nemoci. Pokud se někdy náznaky infekce objeví, tak se zpravidla souběžně zjistí protilátky na jinou přenosnou nemoc ( boreliozu, toxoplazmy, cytomegaloviry), ale příčinný původce nemoci se většinou nezjistí. Proto i zkušení lékaři - klinici mohou někdy diagnostikovat sice infekčního, ale nepravého původce nemoci.

Diagnostika chlamydióz se běžně neprovádí a i pokud se provede serologicky, tak spolehlivost výsledku v latentním stavu nemoci je na poměrně nízké úrovni, protože hladina specifických protilátek (IgA) je zpravidla nízká a navíc citlivost používaných diagnostických antigenů není vždy dostatečná. Problematika latentní chronicky perzistující infekce je doposud velmi málo objasněna. Teprve v několika posledních letech a zejména v současném období se jí začíná ve vyspělých zemích věnovat velká pozornost. O tom svědčí řada odborných prací, zejména ve vztahu chlamydií k výskytu některých velmi závažných onemocnění jako jsou cévní příhody , poruchy srdeční činnosti, astma, rakovina, skleróza multiplex, revma, Alzheimerova nemoc a další. „Doposud není jasné,zda chlamydie jsou původcem, akcelerátorem, kofaktorem nebo jenom agravující komponentou při vzniku těchto nemocí.

Je pravděpodobné, že důkladné, odborné prošetření latentní chlamydiové infekce by odhalilo příčiny vzniku řady velmi závažných onemocnění i změnilo pohled na vznik tzv. „geneticky" podmíněných nemocí ( rakovina, cukrovka, astma, alergie, atopický ekzém a některé další ), kdy zřejmě rodiče předají potomkům infekci chlamydiemi a ty pak vyvolávají stejnou nemoc jako u rodičů. Lékaři až příliš často poukazují na genetické aspekty těchto nemocí bez ohledu na to, že u předchozích dvou a více generací nazpět ze strany matky i otce se uvedené nemoci vůbec nevyskytovaly. Rovněž neberou ohled, že často mají manželé stejné problémy, které mají jejich děti, ačkoliv u předků těchto rodičů rovněž nebyli žádné podobné problémy.

Obdobných rodin s výskytem rakoviny i dalších závažných onemocnění u jejich příslušníků znám více. U těchto rodin zřejmě dochází (vlivem některých negativních faktorů způsobených chlamydiemi) k častějšímu poškozování DNA - chybné zdvojení DNA při dělení buněk. To může být příčinou frekventovanějšího výskytu zejména rakoviny, ale i dalších závažných nemocí, které jsou přisuzovány genetické dispozici. Genetická souvislost by zde mohla být spíše v predispozici nedostatečné aktivity opravných mechanismů poškozené DNA. Nelze rovněž vyloučit negativní účinek latentní chlamydiové infekce na rozmnožovací schopnosti lidí i zvířat. Důkladné ověření toho by mohlo přinést velice zajímavé odborné poznatky v oblasti reprodukce.

S přibývajícím věkem jsou trvale latentní chlamydiovou infekcí postižení lidé stále citlivější na sebemenší výkyvy počasí a ve stáří ( někdy i lidé mladšího až středního věku ) jim i menší výkyvy počasí způsobují značně bolestivé i jinak nepříjemné, při větších změnách počasí až kruté zdravotní potíže. Část těchto lidí se stává vlastně trvale nemocnými, někdy s dlouhodobě krutými bolestmi a dá se předpokládat, že nikoliv biologické stáří, ale perzistující chlamydiová infekce je příčinou těchto potíží.
Chlamydie se však významně dotýkají všech lékařských oborů, nejvíce revmatologů, neurologů, dermatologů, psychiatrů, kardiologů, ortopedů, hematologů a onkologů. Proto je potřebné tento problém objektivizovat komplexně a nikoliv jenom ke konkrétní lékařské profesi. Skutečností v ČR je, že mnoho lékařů a to i velmi vzdělaných špičkových odborníků s několika tituly neznají nejnovější světové poznatky o chlamydiích uváděných v zahraničních odborných publikacích i na světových odborných www stránkách. Proto tuto záležitost bagatelizují a tvrdí to, co se při studiu medicíny učili, tj. že chlamydie jsou banální infekční záležitostí, lehce léčitelnou antibiotiky, což naše i nejnovější světové odborné poznatky vyvracejí. Téměř všichni postižení lidé, kteří prodělali krátkodobou antibiotickou léčbu uvádějí, že se jim po léčbě krátkodobě ulevilo, ale potíže se po určité dob

ě vrací a dále pomalu zhoršují, což vyvrací „úspěšnost" léčby chlamydií antibiotiky v krátkodobém režimu užívaném v ČR. Objevují se již ojediněle i lékaři včetně předních odborníků, kteří se začínají přiklánět k našemu názoru. Oficiální stanovisko české humánní medicíny k problematice chlamydiových infekcí jim však neumožňuje jiný postup léčby než stávající krátkodobý antibiotický režim. To často pacientům více uškodí, než pomůže.

Zejména onkologové, neurologové, psychiatři a revmatologové budou překvapeni, kolik nemocí z jejich oboru půjde na vrub chlamydií. Je již jen otázkou času, kdy to světová věda potvrdí. Jak se asi budou poté tvářit někteří naši „odborníci", kteří ještě v současné době se snaží tuto záležitost bagatelizovat.

Diagnostika chronicky persistujícího, latentního onemocnění sérologicky, je často nepřesná v důsledku nižší až nízké hladiny specifických protilátek a bez jejich dynamiky (poklesu či vzestupu) u naprosté většiny postižených lidí. Mnozí lékaři i laboratorní pracovníci se mylně domnívají, že u chlamydiové infekce musí být sérová hladina protilátek vysoká a dynamická. To se však týká pouze akutních eventuelně subakutních infekcí. V ČR je úroveň těchto protilátek pro seropozitivitu stanovena na hladiny, které odpovídají akutnímu, resp. subakutnímu průběhu nemoci. Běžně se proto stává, že lidem s chlamydiovým původem nemoci dodá příslušná serologická laboratoř negativní výsledek vyšetření. Tím tato laboratoř místo pomoci postiženým lidem z neznalosti nechtěně uškodí. I nízké hladiny protilátek , spolu s posouzením klinického projevu nemoci již můžou signalizovat vzájemnou spojitost s

uváděným infektem.

V léčbě se odborníci z oblasti humánní i veterinární medicíny domnívají a tvrdí, že některá, zejména makrolidová antibiotika ničí chlamydie. Dle našeho zjištění z výsledků léčby řady pacientů, tomu tak není a tato antibiotika mají zřejmě baktericidní účinek pouze na elementární tělíska (efekt zejména u akutního stádia nemoci), ale vývojové stádium retikulárních tělísek zřejmě nelikvidují. Což lze dokumentovat vracením se potíží. Chlamydie proto trvale persistují v napadeném organizmu a vytváří se stav tzv. „infekční imunity". Je to jakýsi rovnovážný stav, kdy v organizmu je určitá nižší až nízká hladina specifických protilátek, která brání vzplanutí nemoci do akutního stádia, ale chlamydie nadále trvale cizopasí v organizmu.

to už tady jednou bylo, opakujete se a jste vedle jak ta jedle, najděte si jiná onemocnění a necpěte se do meniera, myslím, že s určitostí mohu číci, že jste ani jeden záchvat neprodělal

mohu se cpát kde uznam za vhodné, jste všichni pomýlení

jo, my jsme všichni pomýlení... ale víme co je Menier, protože ho bohužel máme a tady si chceme navzájem nějak pomoci, a vy nám neustále předhazujete chlamydie - kdyby za to mohly, tak by to už asi všichni ti lékař věděli, nemyslíte ???

doktoři to neléčí, házejí to na jiné dg.

Ahoj všichni, už jsem tady četla různé návrhy na léky,ale ještě nikdo z vás nepsal o léčbě, kterou nyní mám předepsanou já: Někdy v únoru jsem zde psala, že je se mnou zle, měla jsem záchvaty každý druhý den, padala jsem a odnesla jsem si z toho i otřes mozku a vnitřní zranění oka. Moje lékařka v Motole přemýšlela o té léčbě, jak zde popisovala Světlana - vpíchnutí Gentacyminu přímo do ucha, ale prý bych mohla nenávratně ztratit sluch, tak zkusila ještě jednu léčbu: Cinarizin + Hydrochlorothyazid..... a hurá, zabralo to. Od března jsem již neměla žádný rotační záchvat, jen se mi občas malinko zamotá hlava, ale hned to přejde. Hučení v uchu už mi asi nikdy nezmizí, ale je nyní slabší, snesitelné. Takže jsem již skoro půl roku opět v práci, na dovolené jsem si již troufla i na jízdu na kole a vše je v pohodě :-) Samozřejmě po dlouholetých zkušenostech s menierem nevěřím, že se mi již záchvaty nikdy nevrátí, ale zatím si užívám, že je mi dobře :-) Tak přeji všem, aby také bylo lépe.

Chlamydie vylučují jedy

Chlamydie jsou parazité lidských buněk a jsou prakticky všudypřítomní. Za určitých okolností se však zaktivují a zmnoží. Při chronicky přetrvávající infekci je organismus vystaven dlouhodobému vlivu endotoxinů - jedů z chlamydií - na nervovou tkáň.
Doporučujeme: Test: Poznáte pohlavní choroby?

Infikovat se je mnohonásobně snazší, a tím nebezpečnější než u AIDS. Zákeřnost nákazy je umocněna prvotním latentním (skrytým) stadiem, kdy se onemocnění po dobu i několika let nemusí nijak otevřeně projevit.

Dochází k trvalému zhoršování zejména bolestivých potíží. Často jsou proto chlamydiové nákazy zaměňovány za únavový syndrom, chronické bolesti hlavy, záněty kloubů a podobně

Nadčasový citát



"Čas od času navštívím lékaře, nechám se vyšetřit, protože i lékař musí (z něčeho) žít. Potom jdu do lékárny pro léky, protože i lékárník chce žít. Následně léky vyliji do kanálu – protože i já chci žít."

DD:

někdo Vás v diskusi nazval chlamydiovej úchylák.....tak to fakt ,sedí asi neděláte nic jiného než lezete do všech onemocnění a tam otravujete. Docílíte akorát toho, že vás má každej na háku, tady jsou lidi, kterým je blbě, ale to VÁM nemá cenu povídat a ty si chtějí mezi sebou vyměňovat nazory a podělit se o společný problém a pomoci si navzájem a číst vaše blbiny o chlamydiích, dejte už s tím laskavě pokoj, jestli nemáte společný problém a to je Meniér tak se radši přestaňte diskuse zúčastňovat, působíte velmi negativně!