Diskuse - Mám prosbu na Formola
Formol, 10.12.2007 13:50:04, IP: ***.***.48.5, #244901. tapetovanim nezakryjes, ze jsi za blba
2. dukazy musis dodat ty - pro dukaz toho, ze jsi podvodnik a lhar naprosto postacuje poukazat na to, ze propagujes kram, pro jehoz ucinnost nejsi schopen dodat dukaz
3. To, ze se snazis o "perverzni" dokazovani (klam ad ignorantiam) jen vytvaris zavaznou indicii pro to, ze zadny dukaz nemas.
martindeporres, 10.12.2007 13:57:01, IP: ***.***.65.19, #24492Já nevím, kdo tady tapetuje. Já jsem důkazy podal a podal jsem jich dost. Je řada na tobě. Chci od tebe 4 články o tom, že ing. Hein nedošel svými pokusy ke správným závěrům a řekl jsem ti jaké. Nekecej a dodávej.
Formol, 10.12.2007 14:09:43, IP: ***.***.48.5, #244941. nepodal jsi ani jeden dukaz o ucinnosti udelatek p.H.
2. nepodal jsi ani jeden validni dukaz o ucinnosti EAV.
3. mas tu drzost tvrdit, ze jsi dodal dukazy, i kdyz vse, co jsi zatim podal, bylo zpochybneno /a ke zpochybneni si se bud vubec nevyjadril, nebo slo jen o osobni utok na oponenta/.
4. podal jsi dukaz vlastni neschopnosti a hlouposti. Svym vystupovanim na tomto foru porusujes Eticky kodex, konkretne
- § 1, odstavec 3 (!)
- § 2, odstavec 1
- § 2, odstavec 10 (+-)
- § 2, odstavec 11 (+-)
- § 2, odstavec 13 (!)
- § 2, odstavec 14
- § 2, odstavec 15 (+-)
- § 2, odstavec 17 (!)
- § 3, odstavec 6
/+- - nejiste, nelze dokazat, ! - hrube, dokazatelne, muze vest k vylouceni z komory/
martindeporres, 10.12.2007 14:31:07, IP: ***.***.65.19, #24497Už jsi napsal na všechny ty univerzity, na které byly odkazy v článcích, jak to že používají metodu, které ty nevěříš? Jenom kecáš, vykrucuješ se. Až budeš znát základy EAV, pošlu ti kopie měření, nebo si o ně zavolej ing. Heinovi. A teď já chci odkazy po tobě. Chci vědět, jak jsou podložena tvoje tvrzení. Mám pocit, že se zmůžeš nejvýš na článek ze Sysifa. Když dodáš validní důkazy o tom, že ing. Hein došel k nesprávným závěrům, třeba se nad tím zamyslím a dám ti za pravdu. Zatím jsi nedodal nic. Ani ten článek z Rudého práva. :-)))
Formol, 10.12.2007 14:43:47, IP: ***.***.48.5, #245001. nepodal jsi ani jeden dukaz o ucinnosti udelatek p.H.
2. nepodal jsi ani jeden validni dukaz o ucinnosti EAV.
To nenahradis tim, ze odkazes na autora cehokoliv. Proste bud mas validni dukaz, nebo nemas. Klickovanim jen prinasis dalsi indiciii toho, ze dukaz nemas.
Mimochodem - odbornym clankum a priori neverim. Teprve pokud si prostuduji pouzitou metodiku, muze me clanek presvedcit o tom, ze je skutecne o tom, o cem je.
Z toho plyne, ze mizernym clankem me nepresvedcis (napr. S Afr Med J. 1998, ze ;)). Clankem "ukrytym" v cizim jazyce nebo uz nedostupnym me take nepresvedcis (proto jsem treba poukazoval jen na BMJ. 2001, dalsi clanky ukazujici neucinnost EAV nejsou dostupne). A osobni zkusenosti ("zavolej tomu a tomu") nelze nic dokazat (viz. pousteni zilou, thalidomid, digitalisove alkaloidy, alkaloidy z rauwolferie, nifedipin... - u toho vseho byla dobra klinicka zkusenost).
Dukaz toho, ze p.H. /a potazmo i ty/ jste podvodnici vyplyva z toho, ze nejste schopni dokazat ucinnost. Z toho se nevymotas.
Formol, 10.12.2007 14:46:20, IP: ***.***.48.5, #24501"Když dodáš validní důkazy o tom, že ing. Hein došel k nesprávným závěrům,..."
Dukaz plyne uz z metodiky
1. EAV neni validni metoda
2. predevsim neslo o zaslepenou zkousku
/jen pro informaci - to jsem psal uz nekolikrat/
martindeporres, 10.12.2007 15:09:28, IP: ***.***.65.19, #24510EAV není validní metoda pro formola a sisyfovce, jinak je prováděna na univerzitních pracovištích po celém světě. Dodej články, jinak zase jen nepodloženě kecáš (jako ostatně celou tuhle diskusi).
Formol, 10.12.2007 15:42:21, IP: ***.***.48.5, #24514 Hadat se s primitivem, ktery se pokousi prehrat to, ze nema dukazy na oponenta, nema cenu. Dodej jediny validni dukaz, ze EAV je validni - a pak se muzeme bavit o tom, jak muze p.H. merit znovu a spravne.
Abys tady nemasturboval nadsenim, tak vyvrat nasledujici clanky popirajici dg. ucinnost EAV u alergii:
1. Lewith GT, Kenyon JN, Broomfield J, Prescott P, Goddard J, Holgate ST: Is electrodermal testing as effective as skin prick tests for diagnosing allergies? A double blind, randomised block design study.BMJ 2001;322:pp.131-134
IF=9,052
2. Semizzi M, Senna G, Crivellaro M, Rapacioli G, Passalacqua G, Canonica WG, Bellavite P.: A double-blind, placebo-controlled study on the diagnostic accuracy of an electrodermal test in allergic subjects. Clin Exp Allergy 2002;32:pp.928-32
IF=3,553
3. Wüthrich B.: Unproven techniques in allergy diagnosis. J Investig Allergol Clin Immunol. 2005;15:pp.86-90.
IF=0,875
martindeporres, 10.12.2007 16:06:48, IP: ***.***.65.19, #24519Chtěl jsem články zpochybňující závěry ing Heina. Dodávej.
Formol, 10.12.2007 16:14:55, IP: ***.***.48.5, #245221. Potvrzuje-li sve zavery EAV, staci vyvratit EAV
2. nezaslepene "mereni" stejne neni prukazne
3. neustale opakujes klam ad ignorantiam
4. Tak co, dokazes ty clanky vyvratit, ty StBacka svine?
?? to Formol, 10.12.2007 21:55:22, IP: ***.***.89.110, #24564Ale Mirečku, co ty sprostý slova !!
Fuj, tohle se neříká !!
Že ti DDěda nabacá zadeček ?!
- Jéééééééééé, na zadeček prosím ANO !!!!
- A ještě mě DDědo pošolíchej !!
- Jako barman, v konečníku !!
- Jůůůůůůůůůůůůůůůů ........ůůůůůůůůůůůů
To Formol, 10.12.2007 22:59:53, IP: ***.***.161.206, #24579Kde jsi četl, že měření p.H byla nezaslepená? Chci citaci.
martindeporres, 11.12.2007 8:15:19, IP: ***.***.65.19, #24609Výborně formol, jaká urážka bude dál? Snaž se víc. Vyvrátím ti to jednou větou: EAV je tak citlivá metoda, že když testuješ alergeny a pak se to snažíš potvrdit klinikou, vyjde ti v klinickém vyšetření plno falešne negativních výsledků. Ti co to dělali, věděli o EAV asi tolik co ty. NAvíc jsi mě poslední článek dodal o kineziologii!!! Proto chci abys mě to dokázal na daném případě. Tak dodávej články, že závěry ing Heina jsou nepravdivé. Jinak urážej dál, od tebe urážka je jako od jiného lichotka. Houšť a větší kapky. Bude se to hodit. :-)))
Formol, 11.12.2007 13:09:27, IP: ***.***.48.5, #24640"Výborně formol, jaká urážka bude dál?"
To neni urazka. Prijmeme-li tvoji hru na logicke klamy, pak je jako dukaz tvrzeni postacujici, ze neumis dokazat opak. Nechapu, proc bys mohl pouzivat klam ad ignorantiam jen ty?
"EAV je tak citlivá metoda, že když testuješ alergeny a pak se to snažíš potvrdit klinikou, vyjde ti v klinickém vyšetření plno falešne negativních výsledků."
Tak to vyvracis leda prd. Kdyby to totiz platilo, ukazala by napr. studie BMJ 2001;322:pp.131-134 velkou falesnou pozitivite EAV - tedy EAV by zachytilo vetsinu kontroly a mnoho dalsich. Misto toho tato studie ukazuje, ze EAV sice u znacne casti detekuje neprokazanou alergii, ale na druhe strane u zhruba odpovidajici skupiny prokazanych alergiku alergii nezachyti. Autor nemusi vedet naprosto nic o EAV - staci jen elementarni znalosti statistiky.
navic:
- "no single participant's atopic status was consistently correctly diagnosed by all the Vegatest operators.." - cili ani u jednoho dobrovolnika se netrefili vsichni ctyri operatori do jeho choroby.
Je ti tedy jasne, ze tvuj pokus o vyvraceni ztroskotal? Kdyby byla EAV citlivejsi nez kozni test, byla by vysoka falesna pozitivita. Jenze ona je - jako na potvoru - zhruba stejna jako falesna negativita...
" Tak dodávej články, že závěry ing Heina jsou nepravdivé."
A ty dokaz, ze jsi nebyl takovy blbec, ze te na postgradualu neudrzela ani spolecna snaha UV KSC a StB......
martindeporres, 11.12.2007 14:19:44, IP: ***.***.65.19, #24653Ano, dokaž, že závěry ing Heina, podpořené celosvětově uznávanou diagnosticou metodou jsou nepravdivé. Ty tady něco meleš o podvodnících. Ty to musíš dokázat. A to tím, že dodáš relevantní články, které vyvrátí závěry ing Heina. Já vím. Nejsi schopnej je dodat. Takže zase kecy, kecy, kecy. Jo budeš taky muset dokázat moji spolupráci s StB nebo členství v KSČ. Na paralelní diskusi to vypadá, že se někdo na tebe naprdnul. Určitě tohle nařčení k tomu bude taky přidáno.