Diskuse - Hojení ran

Jednoznačně musím souhlasit s vepřovým sádlem. Je to velmi stará „kouzelná mastička“ a navíc zcela přírodní. Když byli děti malé, dosti jsem jej využívala.. Na problémy typu diabetická noha či bércáky si ale nedovedu takovouto léčbu představit. Maminka mojí známé má dlouholeté potíže s hojením právě u diabetické nohy a vyzkoušela snad již úplně vše. Její stav se sice v posledním roce velice zlepšil, nikoliv však po fototerapii ani sádle...

Rozhodující součástí hojivého procesu je zánět. Ideální je, když se poškození a jeho následky zvládnou co nejrychleji, když zánět proběhne jako akutní reakce a bez následků odezní. Pokud jsou však některé složky, které se zánětlivé reakce účastní, oslabeny nebo je porušena jejich rovnováha, zánět se může opakovat nebo přechází do chronické formy. To přináší řadu komplikací a dlouhodobě zatěžuje organizmus. Nezastupitelné místo v procesu hojení ran patří proteolytickým enzymům (enzymům štěpícím bílkoviny), které má každý z nás ve svém těle. Činnost enzymů ve vlastním organizmu podporujeme dodáním enzymů zvenčí prostřednictvím léků systémové enzymoterapie. Zde bych skončil, abych nedělal reklamu. Považuji však za svou povinnost informovat pacienty o léčbě, která konečně pomohla mně.

Mám celkem dobré zkušenosti s olejem z třezalky, každý si ho může vyrobit sám, žádná chemie. Netrvrdím že je spasitelná, ale mě pomáhá.

to Pavel - a co třeba informovat o tom, že se nikdy nepodařilo regulérním způsobem prokázat, že by systémová enzymoterapie (mimo substituci) měla jakýkoliv efekt? Pokud se snažíte vyjadřovat jako lékař, nepodávejte "manipulativně" zkreslené informace. Je to minimálně neetické.

to formol – milý pane Formol, nutno říci, že si velice vážím Vašeho přístupu a reakcí v této diskuzi, které jistě mnoha lidem vysvětlí podstatu jejich problému. Nicméně jsem překvapen, že si vyhrazujete právo směrovat toto diskusní fórum určitým směrem. Zde si lidé mají sdělovat své poznatky, dojmy a pocity. Jste zajisté lékař, nicméně po přečtení řady vašich příspěvků musím s jistotou tvrdit, že vaše praxe zřejmě nebude nejdelší. Vaše komentáře jsou učebnicové (díky však za ně). Nemůžete ale přeci opomíjet zkušenosti desetitisíců lékařů po celém světě, kteří systémovou enzymoterapií léčí již půl století. Zajímal jsem se o tuto léčbu dost i kvůli onkologickým problémům v rodině a velice se mě dotýká úmyslné zamlžování skutečností, které mohou dalším lidem pomoci.

to Pavel - obdobné "zkušenosti" udržovaly pouštění žilou, odmítaly antisepsi a asepsi,...... Takže bych prosil nějaký racionální argument proti požadování validních důkazů účinnosti. Délka mojí praxe však takovým argumentem není ;-)

to Hanka
1. jestli jste farmakolog, tak si troufnu prohlásit, že jste ostudou své fakulty. Zkuste citovat alespoň jednu z té řady studií - ale upozorňuji vás, že vzhledem k tomu, že jde o lék, jsem velmi přísný - totiž musí to být validně provedená studie, která prošla kvalitním recenzním řízením, tj. studie prokazující účinnost systémové enzymoterapie publikovaná v časopise s nenulovým impakt faktorem. A protože tvrdíte, že existuje řada studií, jistě takových citací dodáte více..

2. Časopis Interní medicína má nějaký IF nebo přísné recenzní řízení? To by mi byla skutečně novinka... Navíc nejde o studii, spíše o publikaci (v případě systémové enzymoterapie) vlastního a prakticky nepodloženého literaturou (viz literatura) ani biologií (stále se nikomu nepodařilo prokázat, že se p.o. enzymy z velké většiny nestráví ve střevech a zbytek nekončí v M buňkách) názoru.

3. Emotivní "argumenty" (odnášejí to pacienti) jsou jednou ze známek pseudovědy - a systémová enzymoterapie je hodně na hraně - mnohé puplikace jsou již daleko za touto hranicí, jako např. Honzíková M. et al.: Čes-slov. pediat. 2004; 54(10): 513-521, protože pravidla klinického výzkumu porušují tak hrubým způsobem, že se člověk musí ptát, zda jde skutečně pouze o neznalost a nedbalost, nebo zda už nejde o záměr)

Ale teď jsem narazil na skutečně zajímavý údaj. Honzíková uvádí tři články, které by měly dokazovat, že se p.o. enzymy skutečně vstřebávají. ALE!
- článek Koláč, C., et al. Oral bioavailability of proteolytic enzymes. Europ.J.Pharm.Biopharm., 1996, roč. 42, č. 4, s. 222-232. není citován v databázi MEDLINE (i když z toho časopisu tam jsou i staší čísla..)
- článek Donath, F., et al. Dose-related bioavailability of bromelain and trypsin after repeated oral administration. Abstract 453. Europ. J. Clin. Pharmacol., 1997, roč. 52, Suppl., s. 146. není citován v databázi MEDLINE ani na webu European Journal of Pharmaceutics and Biopharmaceutics (články od roku 1997, proto tam ten předešlý není)

To, že klíčové tvrzení je podložené články, které "nejsou k nalezení" vzbuzuje pochybnosti. To, autorku nejvíce "šetřící", je, že hrubě porušila etiku vědecké práce a citovala zdroj, který neměla fyzicky v ruce.

Třetí článek je pokus na jednom(!) dobrovolníkovi po p.o. podání bromelainu (trochu málo na signifikantní výsledky a ještě méně na zobecnění) a nevyrovnává se s další námitkou - i kdyby se nakrásně nějaký enzym vstřebal, poměrně rychle se proti němu vytvoří protilátky a celá slavná enzymoterapie by byla použitelná (podobně jako např. streptokináza) jen jednou... Celý text si přečtu až v pondělí, pokud ústav platí přístup do American Journal Physiology - Gastrointestinal and Liver Physiology.

Pane Formole, děkuji za použité zdroje informací. Články jsem již přečetla. Zjistila jsem, že je znám z minulosti i z odborných konferencí. Osobně mě také dost štve, že výše uvedená databáze MEDLINE neobsahuje všechny otištěné články. Kde má potom člověk hledat originály :) Nicméně výše uvedené jsem měla na farmakologickém kongresu v ruce, tudíž můžete být klidný...

Asi jste nepochopila výhradu - chybění článu v MEDLINE neznamená, že tam nikdy nebyl; znamená to pouze to, že mohl být z nějakých závažných důvodů vyřazen (což je ostatně vzhledem k tomu, že daný časopis je v MEDLINE indexován, pravděpodobnější). Ostatně je podezřelé, že obdobně "záhadně" zmizely i jiné čláky, které by měly prokazovat efekt Wobenzymu (citované přímo na webu MucosPharma) - a to nejen z databází, ale i z webu příslušného časopisu (tuším, že British Journal of Haematology, ale nejsem si jistý)....

Chápu. Možná máte pravdu. Já jsem se ale setkala již s řadou článků, které jsem nenašla ve zmíněné databázi a přitom jsem je držela v ruce. Jinak je ale databáze dost obsáhlá a kvalitní. Nelze ji brát ale za určující - jako že, co tam je, tak je a co tam není neexistuje. Fulltextové monitorování médií (nejen tištěných) není nikdy přesné.

Ovšem pokud jsou základní práce k nenalezení, je to podezřelé.
Mimochodem, článek Donathův není citován ani ve WoS...

ahoj doktorka mi doporučila wobenzym a mám s tím dobré zkušenosti

taky je vyborny obycejny sadlo:) Mam to vyzkouseny. Klarisa

Na hojení je dobrý Wobenzym. zrychluje porces, mírní otoky a je proti zánětlivý.

Ahoj, mohu Ti doporučit ok Gel na mazáni a na sharmonizování organismu
výrobky, které zaručeně pomohou,
je potřeba určitá investice.
Jestli máš zájem, piš na meil:majkaxp@centrum.cz