Diskuse - dlouhodobě zvýšená teplota
to formol, 05.01.2008 14:22:23, IP: ***.***.34.23, #28260 odpovídal jsem hlavně na Janin příspěvek, jestliže se v těle najdou současně 3 infekční původci nemocí, tak nechápu, proč ošetřující lékařka řekla, že to od toho být nemůže. Sedí před ní ukázový příklad rozjeté imunity a ona s tím nedělá nic? Tak se potom div, že lidi hledají pomoc jinde, třeba u homeopata, když ti, co by jim měli pomoci v první řadě je vlastně odepíšou a pošlou do háje.
martindeporres všem, 05.01.2008 21:36:23, IP: ***.***.34.23, #28336prosím vás, neberte tady vážně Formola. Kdyby se za každým zvýšením teploty měl hned hledat počínající nádor, tak jsou doktoři zavaleni jenom tímhle. Formol Šrámek má ve zvyku strašit hned tou nejhorší diagnozou, co ho napadne, což je normální chyba mediků, kteří nemají naprosto žádné klinické zkušenosti a ani si nejsou schopni domyslet důsledky svých slov. Takže se nevzrušujte. Pokud máte nějaké potíže, nechte si provést klinická vyšetření, zaměřit se na mandle, nosní dutiny, zubní ložiska, pánské či dámské vybavení, močové cesty, játra, střevo, vyloučit všechny možné infekce a pak teprve myslet na nejhorší diagnozy. Rozhodně nelze v žádném případě klást rovnítko mezi zvýšená teplota= počínající nádor. To je až na xtém místě v diferenciální diagnostice zvýšených teplot. Ale formol-Šrámek už má ve zvyku lidi strašit. Taky tady po několik dní trvajícím průjmu myslel na Crohnovu nemoc a u suchého oka hned diagnostikoval Sjoegrenův synrom. Omluvte to jeho strašení jeho naprostou klinickou nezkušeností. Musí si tím projít většina mediků.
Formol, 05.01.2008 21:51:09, IP: ***.***.58.210, #28340 Vidím, že MUDr. Aul (martindeporres) konečně expandoval. NIcméně nedoporučuji brát toho podvodníka vážně - jedná se o dealera zázračných krystalů. Nejspíše zde píše jen z toho důvodu, že jsem ho nazval podvodníkem a když se to snažil vyvrátit, předvedl jen, že je blbec.
Jinak by si jistě všiml. že k tématu Crohm byl dotaz co je a čím je způsoben Crohn a on při suspektním Sjoegren.sy. doporučil homeopatikum místo rychlého očního vyšetření (čímž by ovšem vážně ohrozil zrak pacientky). A pak doporučuji pozornosti i fakt, že teplota po 4 letech po vyšetřování a nenalezení fokusu je podle něj banální. Skutečně je to kvalitní lékař?
martindeporres, 05.01.2008 22:56:22, IP: ***.***.34.23, #28364Šrámku, nikde jsem netvrdil, že zvýšená teplota je banální záležitost. Naopak jsem zde uvedl zvyklý postup jak by normálně uvažující člověk pokračoval při vyšetřování daného problému. Když nekdo při zvýšené teplotě okamžitě strašit druhé nádorem, svědčí to o jeho naproté klinické nezkušenosti až hlouposti. A jestli tvrdíš, že za každou zvýšenou teplotou je nutno hledat nádor, pánbůh potěš tvoje potenciální pacienty.
Formol, 05.01.2008 23:05:41, IP: ***.***.58.210, #28368Nemám potřebu se hájit před šarlatánem, který se jen snaží pomluvit člověka, před kterým se ukázal jako neschopný i**ot.
martindeporres, 05.01.2008 23:17:27, IP: ***.***.34.23, #28371Protože ani nejsi schopný navrhnout jiný postup, který by se nějak v zásadě lišil od toho, co jsem napsal. Diferenciální diagnostika zvýšených teplot má prostě svoje schéma a klást na první místo nádor si dovolí jenom člověk, který toho o medicíně opravdu moc neví. Navíc konkrétně u 4 let trvajích teplot myslet v první řadě na nádor??? Nemyslíš, že by se za 4 roky už projevil jinak?Jdi prosím tě dělat tu patologii. Klinika pro tebe skutečně není to pravé. Ať už z hlediska tvého chování nebo vědomostí.
Formol, 05.01.2008 23:24:50, IP: ***.***.58.210, #28375 Jen pro tvoji informaci - abys viděl, jaký jsi hlupák - já psal o imunologii a hematologii. Kde jsi v tom vzal nádor? Ano, mohl by být - MDS nebo CML, ale to by odpovídalo obrazu. Když už chceš do něčeho rýt, tak používej hlavu. Když nebudeš vidět rudě (já vím, před Vánoci jsem ti asi snížil příjmy z prodeje amuletů), používej hlavu. Možná pak nebudeš za blbce....
martindeporres, 05.01.2008 23:36:45, IP: ***.***.34.23, #28377Nádor jsem vzal hned z tvojí první reakce, hned z tvýho prvního příspěvku. Máš Alzheimera, že si ani nepamatuješ, co jsi napsal? Strašit hned každýho se zvýšenou teplotou nádorem dokáže jen člověk, který toho o medicíně opravdu moc neví. Co jsi měl za známku z interny a z infekce? To jsi jim taky musel slíbit, že to nebudeš dělat, abys dostal zkoušku?
Formol, 06.01.2008 0:03:07, IP: ***.***.58.210, #28378"prosím o radu už tři měsíce mám zvýšenou teplotu 37,5 37,8. jsem jen trochu unavená jinak bez obtíží"
"Rozhodně navštivte svého lékaře. Může se jednat o banální onemocnění, ale může se jednat i o počínající nádorové onemocnění. Jakýmkoikv odkladem diagnózy se může zhoršit další léčení."
Ano, chápu. Z toho jasně vyplývá, že si myslím, že je to nádor. Raději nemysli, opakovaně ukazuješ, že ti to nejde. Možná proto okrádáš jen důvěřivé babičky, na nic víc totiž nemáš....
kapitán Kloss, 06.01.2008 3:53:22, IP: ***.***.58.210, #28383 Formole, nehádej se s tím..... no, dejme tomu individuem. Každý soudný člověk si tu o něm jistě udělal nepěkný obrázek.
martindeporres, 06.01.2008 22:47:16, IP: ***.***.34.23, #28524to kpt. Kloss. Nějaký faktický příspěvek k diferenciální diagnoze event. léčbě dlouhodobě zvýšené teploty by nebyl? Vy asi plníte roli, kterou kdysi svého času hrál suchdolský DD. Vzhledem k pozdnímu času přidání vašeho příspěvku mám za to, že je připojení realizováno přes kabelovou televizi. Tedy pokud nepíši k formolovi pod jiným jménem. U něho by to zas tak neobvyklé nebylo, když posílá emaily, v kterých se podepisuje jako děkan plzeňské lékařské fakulty.
I, 06.01.2008 23:12:26, IP: ***.***.183.37, #28527Môžem ale potvrdiť rozohodne názor, že veta, v ktorej sa objavila poznámka o tom, že to môže byť aj začínajúci nádor, môže veľmi traumatizovať pacienta a spustiť v ňom i karcinofóbie. A tých sa len veľmi ťažko dá zbaviť, skutočne je potrbné brať do úvahy a to pri akomkoľvek styku s pacientom, že má i dušu. Ja som roky trpela subferíliami, nikdy sa nevysvetlili a to mi verte, že dôkladné a opakované vyšetrenia sa robili ( na to som si dohliadla) ich príčina sa nenašla a je tomu asi 17 rokov dozadu čo sa obajvili a trvali tak 7 rokov a potom som to prestala sledovať a vyšetrovať. Ale neustále som bola pod hrozbou vedomosti, že to môže byť i to najhoršie a navyše ma trápilo, že sa nič nikde nenašlo, takže som neustále čakala až niekde vykvitne klinika nejakého nádorového ochorenia. A spustila sa vo mne úzkosť a depresia, trvalá obava o život. Dopomohol mi k tomu jeden neopatrný až hlúpy výrok tiež lekára. Tak sa prihováram, za veľmi citlivé zvažovanie podávania informácií pacientom. Môžu im obrátiť život úplne hore nohami a takáto iatrogenizácia pacienta by mala byť terstná. I
Formol, 06.01.2008 23:26:16, IP: ***.***.58.210, #28530to I - Dnes je trend pacienta o všem informovat. Rozhodně je to lepší, než tajit stav - nebo dokonce zneužit stav nemocného k prodeji kouzelného amuletu (např. M.A.).
I, 06.01.2008 23:52:29, IP: ***.***.183.37, #28533Tomu rozumiem, trend je taký a pac., aspoň na Slovensku, má právo na iformácie dokonca ošetrené zákonom ( zákon 576 / 2004, § 6 ) ale tu ide skutočne o ochranu jeho duš. zdravia a podanie PRIMERANEJ info pacientovi po zistení dg. Pripúšťate aspoň Formol, že sa takto môže hlboko, trvale až obsedantne traumatizovať ? Môj odbor je psychiatria. 15 rokov, verte mi, že za 15 rokov praxe budete menej pragmaticky uvažovať a zistíte, že akademické vedomosti a klinická prax sú mnohokrát v rozpore, ide i to, akú literatúru a autorov preferujete. Ale klinika Vás hodne prekvapí, apeľujem i tak na to, aby Ste zvažovali citlivejšie že predovšetkým bude u pac. pri akomkoľvek ochorení dominovať psychika pacienta a tá, verte mi, vie nečakane zamávať i s veľmi pragmatickými postojmi a názormi aj u lekárov , najmä ak sa dostanú do role pacienta. To ale teraz nemôžete posúdiť, nie Ste v tej roli. Na šťastie. A nech to tak i zostane. Skúste byť vo svojej praxi budúcej najmä človek, bude potom z Vás i vynikajúci lekár. I
Formol, 07.01.2008 0:04:17, IP: ***.***.58.210, #28534 Já vím, že to může traumatizovat. Problém je ovšem v tom, že naopak zlehčováním nebo dokonce doporučováním "zaručených" prostředků (homeopatie, netopýří trus,...) může dojít k "prošvihnutí" situace. Vždy je třeba vážit rizika - a přiznejte si upřímně, jako psychiart jste náchylná vidět spíše ta rizika z poškození psyche. Podle mého názoru je riziko rozvoje karcinofobie podstatně nižší než riziko rozvoje závažné choroby (ať už nádorové, systémové, infekční, autoimunitní nebo jiné).