Diskuse - Panická porucha

LADA

Vec liekov je zlozita. Ja som napriklad netrpela depresiou a tym antidepresiva by pre mna boli nevhodne. Preto som uzivala len benzodiazepiny.
Uzivala som : diazepam, oxazepam, neurol, lexaurin, lorazepam a medazepam. - Moj problem trva uz 30 roky.
Najlepsi sa ukazal byt oxazepam. To je moja skusenost.
Vsetky su navykove. posledne 10 roky beriem len kratkodobo - 3 az 10 dni a to mi staci na zlepsenie. Naucila som sa s tym zit. Uz ma to nedesi, ked mi je zle. Tablety nosim pri sebe stale.
Navyk : V minolosti som bravala lieky aj viac mesiacov a potom nasledovali odvykacie priznaky ( co je rovnake ako panicka porucha samotna ). Odvykacie priznaky trvali viac tyzdnov aj par mesiacov.

HELENA

Nemusite mat obavy, ze kombinacia antidepresiva + bezodiazepin (Lexaurin) vam nejako uskodi. Nikde v odbornej tlaci som nestretla varovanie, ze tato kombinacia sposobi nejake poskodenie.
Len dorazny nazor bol, ze najprv je treba zastavit ( alebo upne zmiernit ) vyskyt zachvatov - uzivanim benzodiazepinov a az potom zacat - oddelene - s liecbou depresie ak pacient trpi depresiou.
Ak uz ste v procese uzivania antidepresiv, nebolo by dobre to prerusovat. Takze Lexaurin musite brat spolu s antidepresivami, kym mate priznaky zachvatov.

chtěla jsem se zeptat,zda má někdo zkušenost s coaxilem,dočetla jsem se,že je to ad a anxiolytikum,ale,že by to zabíralo na pp ta nikde psáno není,beru ho dvakrát denně už měsíc,předti jsem brala cipralex s oxazepanem,ale bylo mně zle,připadalo mi,že jsem po nich měla ještě horší stavy,take jsem se chtěla zeptat anny,která toho má jistě hodně za sebou,zda také při stavu zešílení vnímala ostřeji barvy,poněvadž mně se to stává a je to fakt hnus,děkuji

Ahoj Marku,mám stejné potíže jako ty při atakách, jak to zvládáš? Já už se pak bolím dopředu a jedu v bludném kruhu.Když budeš chtít, můžeš napsat na meil gabrielak@atlas.cz

Anno,zdravím a děkuji za tvoje určitě přínosné příspěvky i když s tebou ve všem nesouhlasím.PP trpím už čtyři roky a už jsem si o této nemoci také něco prostudovala.Naprosto s tebou souhlasím jak jsi popsala morfologii a příčiny tohoto onemocnění.Mám ale jiný názor na vyhýbání se situacím úzkost způsobujícím.Osvědčila se mi expozice tj.postupné vystavování se těmto situacím.Vydím to jako jedinou možnost,spolu s nácvikem správného dýchání,ja možná z nemoci vybřednout.Toto nechci paušalizovat ale píši speciálně o mém stavu.Na počátku musí být určitě stabilizování ať už jednorázovou léčbou benzodiazepiny-pod lékařským vedením,protože v tomto stavu jsou rychle návyková anebo antidepresivy.To podle toho jestli je k PPpřidružená i deprese.Já depresí netrpím a nikdy jsem netrpěla.Než jsem došla k tomuto názoru hodně jsem tápala a prožila si své.Všem co sem píší.tak schvaluji,že našli odvahu a pustili se do AD i přes velice skličující začátky ,protože na počátku jiné řešení není.Je to odporná choroba jak už jsem psala,horší než mor.Ještě jednou zdravím Mirka

DASA

Coaxil je novy liek, ktory ma znizit anxiety = panicke zachvaty u pacientov s depresivnymi problemami. Radi sa ku skupine antidepresiv, ale jeho ucinky su opacne, nez klasicke antidepresiva. Doterajsie antidepresiva sa zameriavali na zvysovanie serotoninu v mozgu, Coaxil naopak, podporuje znizovanie serotoninu.

Farby : pri panickej poruche je mnozstvo vizualnych "nenormalnosti". Je to tym, ze mozog je seriozne nedokysliceny a nemoze riadne pracovat. Vznikaju rozne chaoticke procesy. Ja som mavala nejasne videnie, mziky a naval farebnych bodiek, ked som zatvorila oci. Ak sa to objavilo pred spanim, spanok neprichadzal do uvahy. Musela som vstat z postele, zobrat tabletu ( staci mi 2,5 mg oxazepamu ), trochu pretriet tvar studenou vodou a cakat. Po chvili to zmizlo.

Cipralex + Oxazepam - ked pisete, ze ste tuto kombinaciu nemohli zniest, potrvrdzujete teoriu, ktoru som citovala z odbornej literatury a to, ze je vhodnejsie oddelit liecbu paniky a depresie. Najprv potlacit zachvaty paniky benzodiazepinmi a potom oddelene liecit depresiu antidepresivami.
A u pacientov, ktori nemaju depresiu, antidepresiva nemaju zmysel.

dekuji vám za odpověd,chtěla jsem se ještě optat,zda se mi nemůže nic stát,když beru ad,která snižují hladinu serotoninu,těch léků se bojím,chtěla jsem se s tím zkusit poprat sama,ale nešlo to,obdivuji vas,že to takhle snášíte a to už 30let,ja mám pp 5 měsíců a prožívám pocity beznaděje a zoufalství,je možné mít různé pocity a to zejména tlakové,na spáncích čelo,krk,a pocity derealizace zmizí nebo ne,mohla byxste napsat,jakými příznaky jste trpěla,ještě jednou velké dík

Anno, děkuji za odpověď. Zítra jdu k psychiatrovi a chci se s ním domluvit na vysazení Espritalu, který mi opravdu ani po třech měsících užívání nepomohl. H.

Ahoj Hančo, já se léčím třetím rokem cipralexem pro podobné potíže jako my všichny tady. A protože mi léčba přináší nejen úlevy také ohromné pocení, takové, že třeba vyluxuju, musím se úplně svléknout a lehnout si, jinak by\ přišel kolaps. Tak jsem se to snažila nějak řešit, tedy to pocení, ale nevyřešila. Šla jsem k dobrému biotronikovi a musím říci - tedy nechci to zakřiknout - že jsem v léčbě jednorázově pokročila hodně dopředu. Od té doby jsem snad ani jednou necítila náznak, že záchvat paniky a úzkosti se vrací a jsem tak daleko, že už cipralex jím jen jednou za dva až tři dny a doufám, že ho bubu moci vysadit úplné, Tyto stavy jsem prožívala již před pětadvaceti lety. Tehdy mi předepsali protiaden a musím říci, že mi celkem pomohl během půl roku,Potom jsem měla celou dobu pokoj. Potom záchvaty přišly třeba dva do roka a postupně houstly, že takové krátké nastávaly hned po ránu a během dne několikrát. Nejhorší bylo 18 hodin. To jely s přesnou pravidelností.Tak nastoupil serlift, který jsem nesnesla vůbec, jediným jeho pozitivem bylo, žjsem za tři dny zhubla 5 kg. - Opět příšerné pocení a nechuť k jídlu, nezájem o nic. Teď už je to na dobré cesté a pevně věřím, že mi moc pomohl onen biotronik. Pomohl mi již předtím i v jiné věci. Měla jsem podstoupit endoprotézu ramenního koubu, šla jsem za ním, absolvovala tři sezení, řekl mi, že operace nebude nutná a měl pravdu.-Lékaři v nemocnici, kde mě operovali a po úraze kontrolovali, za necelý rok nevěřili svým očím a fotografovali mě a mé rameno ze všech stran. Třeba by Hanče něco takového také pomohlo. Ale předesílám, že je dost drahý.

Ahoj Jani, neboj se já k tomu beru ještě Neurol, ale jenom když je nejhůř. Jinak se to snažím zvládnou bez neurolu. Mám dobrou psychiatričku, které bezmezně věřím a myslím, že kdyby se to kombinovat nemohlo, tak mi to nepředepíše. Ničeho se neboj. Já už jsem smířená s tím, že budu do smrti brát prášky, ale to mi je jedno. Hlavně, že ten život prožiju plnohodnotně. Drž se a neboj se. Měj se hezky a ozvi se papa L.

DASA

Serotononin je hormon - mozgovy transmitor, ktory stimuluje urcite receptory mozgovych buniek a tym vyvolava pozitivne pocity ( preto mu hovoria hormon stastia ). Jeho nedostatok nesposobi ziadne fyzicke problemy - v tom smere nemusite mat ziadne obavy, ale s klesanim serotoninu klesa schopnost tesit sa, byt nadseny, mat radost, prevlada nezaujem, smutok az depresia.
Prilis velke mnozstvo serotoninu je taktiez zle. Mozog je nadmerne stimulovany, predrazdeny - nieco ako zelektrizovany. V takom pripade clovek citi vysoku predrazdenost, nepokoj az triasku.
Z tychto dovodov medicina hlada zlatu strednu cestu - aby mozog mal serotonin, ale na druhej strane nie prilis vela.

Pocity beznadeje a zufalstva, ktore spominate, asi suvisia s nizkym stavom serotoninu. Vytvarajte usilie zaujat k zivotu menej citovy a viac rozumovo-zalozeny postoj. Co tym myslim : Myslienkovo ocenujte veci, z ktorych sa nedokazete tesit. Mne to trvalo viac rokov, ale naucila som sa.
Napriklad : Ked sa rano zobudite a vonku je nadherny slnecny den a vy necitite nadsenie, pripomente si myslienkami : Je nadherny den, obloha je krasne modra, slnko je bozske - zivot je nadherny. Clovek moze Vediet pozitivne veci aj vtedy, ked nie je schony ich Citit.
Nedovolte, aby vam mozog bludil po smutnych a negativnych veciach. Nesmiete prepadnut smutku. Musite sa ucit trpezlivost, lebo zlepsenie prichadza pomaly.

Priznaky pp : napatie, zavrate, bolest hlavy, nejasnos - ako zahmlenost v hlave, tazka hlava, lahkost v hlave akoby sa clovek vznasal, tahanie svalov na krku do jednej strany ( toto u jednej znamej prerastlo tak, ze par dni chodila s hlavou naklonenou az ku plecu,lebo nemohla zniest bolest svalov na krku ), bolest v zadnej casti hlavy, tahanie hlavy dozadu,pocit, ze svet je vzdialeny a clovek je sam akoby strateny vo vesmire, neschopnost udrziavat rovnovahu, svaly na krku pri prehltavani ako keby nepracovali, slabost vo svaloch, nohy neudrzia cloveka, zle dychanie, pocit, ze sa clovek dusi, ze niet vzduchu, busenie srdca, zmatene myslienky, neschopnost uvazovat alebo nieco rozhodnut, neistota, mziky, nejasne videnie a vnimanie.
Vyskytuju sa aj vykyvy v tlaku krvi - bud stupa, alebo klesa.
Urcite narazite aj na ine.

MIRKA stranka c. 71

Toto je velmi dobry prispevok. Odporucam kazdemu precitat. Tu je ukazka, ze zivot s PP moze ist dalej velmi dobre, normalne. Treba si zachovat optimizmus a odvahu. Ono to ide dost pomaly, ale zlepsenie pride.

Ja som sa velmi zamerala na odporucania vylucit vsetko stresove, ale fakt je, ze po prelieceni a zlepseni si kazdy najde svoju cestu co vylucit a z coho sa tesit.

A vzdy, ked vam bude tazko, dievcata, spomente si na Nicole Kidman - aku filmovu karieru zvladla s panickou poruchou.

HANI, Seropram je dle mamky velmi dobrý (brala ho taky a taky se jmenuje Hana :-)), obsahuje látku citalopram, která je i v Citalecu, který beru já. Příznaky už jsem popisovala někde výše - tj. bušení srdce, pocity na omdlení apod. - to jsem měla asi 4x na začátku, ale pak to přerostlo v bolesti hlavy, na který nezabíraly prášky, zažívací potíže, pak bolesti různých částí těla, častý chození na malou - a vždycky jsem si myslela, že mám nějakou hroznou nemoc té části těla nebo orgánu, kterej zrovna zlobil (nádor mozku, žaludeční vředy, selhání ledvin, modřiny - leukemie apod.). Často jsem měla nutkání myslet na smrt - že jednou umřu, že můžu mít kdykoli havárku a objevila se "záliba" ve čtení článků o rakovině a nemocech, zpáv o nehodách, hledání mladých zemřelých v Pohřbech v novinách apod. Agorafobii nemám, žádné problémy s dopravou.

DÁŠO, můžu se jen tak zeptat - jak staré byly ty kamarádky, co umřely na embolii a jak se jim to stalo? Braly horm.antikoncepci? Embolie je taky moje noční můra :-).

ANNO, myslím, že Vaše léčba PP pouze léky na uklidnění je neúčinná, tyto léky pouze potlačí aktuální příznaky úzkosti, ale neléčí nemoc jako takovou - měla byste brát i antidepresiva, i když nemáte depresi, obě nemoci mají totiž stejný základ - nedostatek serotoninu a po AD PP ustoupí rychle, nebudete už benzodiazepiny vůbec potřebovat ani nebudete mít úzkosti.

Dobrý den Anno,prosím Vás máte nějaké zkušenosti s Rivotrilem?Je to clonazepamum,beru Cipralex a k tomu 2 x denně Rivotril.PP mám už dlouho,ale ted o vánocích vše vyvrcholilo,že jsem navštívila psichiatra.Měla jsem všechny ty příznaky jak jsou zde popisovány,od té doby co beru léky se cítím o mnoho líp.Jen nevím,jestli mi víc nepomáhá ten Rivotril,než ten Cipralex.Zkouším Rivotril snižovat,ale mám pocit,že je mi zas trochu hůř. J

Ahoj Anno, fakt má Nicole Kidman PP? No zírám. Je dobrá. Jinak - co se týče PP, tu mám pořád, ale funguje to trochu jinak. Už do toho obchodu obchodu statečně vlezu, když je mi nepohodlno, vím, čím to je, bojuju. Deprese nemám vůbec (Bohu a Seropramu díky), dokonce se těším do práce a tak. Doufám, že to vydrží.

Jinak jsem pro boj, neuzavírat se, ale pravda je, že když jsem nebrala léky, cítila jsem se bezpečně jen doma a vždy si našla výmluvu, proč nikam nemuset. S léky to je jednodušší.