Diskuse - Vápník
Katka, 03.08.2007 21:43:30, IP: ***.***.40.1, #12920Ahoj, nechci být netaktní, ale přestaň urážet všechny, kdo sem něco napíší. Ty jsi asi Brouk Pytlík. Všechno znám, všude jsem byl, ode všeho mám klíče, není to tak?
Katka, 03.08.2007 21:44:51, IP: ***.***.40.1, #12921Ahoj, píšu na mail. Taky mám výborné zkušenosti. Kolem sebe spoustu spokojených a "vyléčených" lidiček. Souhlasím s tebou. K.
Formol, 03.08.2007 22:10:29, IP: ***.***.58.210, #12927 Kdybych chtěl urážet, tak napíšu, že jsi kráva. Ale já nechci urážet, ale chci po každém, kdo se snaží propagovat nějaký výrobek, skutečný důkaz toho, že jeho sliz funguje. Urážím teprve tehdy, když něco takové není schopný udělat.
Katka, 03.08.2007 22:19:05, IP: ***.***.40.1, #12929A jak to asi mám dokázat? Když kolem sebe vidím lidi, kterým to pomůže, tak to snad můžu doporučit i ostatním, ne? A je na každém, jestli to zkusí nebo ne. Pokud ti nepomůže klasická medicína, tak hledáš alternativy a naštěstí jsou a pomáhají. Proč myslíš, že sem lidi píšou? Protože jim doktoři nepomohli. Není to možný? Taky nesouhlasím, že všechny problémy řeší Aloe, ale snad se každý může dozvědět něco nového, ne?
A ohledně důkazu TIENS. Sežeň si knížku od ukrajinské "lékařky" Faridy Bikbajevy - NÁVRAT KE ZDRAVÍ. Tam je důkazů habaděj.
Zdravím a přeju dobrou noc. K.
Formol, 03.08.2007 22:31:40, IP: ***.***.58.210, #12934důkaz = klinická studie
jinak nevíš, že se ten dotyčný neuzdravil sám od sebe nebo klasickou medicínou.
"důkaz" v knížce má pochybnou váhu - když už plácáš, jak preparáty jakéhokoliv výrobce účinné a léčivé, tak ať to prokáže stejně, jako se musí prokázat účinnost v normální medicíně.
Ivo, 04.08.2007 19:03:09, IP: ***.***.172.198, #12958Podložené výsledky dlouhodobé lékařské péče ve spolupráci s přírodní léčbou několika lidí jsme nabídli na probádání do výzkumného imunologického ústavu na Karlově Univerzitě,šlo o úplné vyléčení různých vážných nemocí,Karlova univerzita reagovala záporně a neměla vůbec žádný zájem,tak jaképak chcete všichni doktoři důkazy,když nevěříte ani jeden druhému.Jména a nemoci tady nebudu psát,protože když neměla zájem Univerzita,tak tady skapal pes.Takže se budeme všichni dál léčit sami a pomáhat jeden druhému vlastními a lékařsky potvrzenými metodami jenom ne výzkumem probádanými.Než by to probádali polovina lidí z nás by tu už zde nebyla podle jejich přístupu.
Formol, 04.08.2007 19:38:08, IP: ***.***.58.210, #129611. Univerzita Karlova přímo nemá žádný imunologický ústav.
2. Jak podložené? Double-blind? Nebo tomu jen chceš věřit? Nebo dokonce jen lžeš? Jediné potvrzení je klinická studie, jakýkoliv jiný postup je neprůkazný.
Ivo, 04.08.2007 21:28:43, IP: ***.***.172.198, #12966Jestliže lékař vyléčí 5 lidí ze stejnou nevyléčitelnou nemocí přírodními prostředky a spoustu dalších jiných to není důkaz a v imunologickém centru na Karlově Univerzitě si to můžeš ověřit u MUdr.Radany Zachové pokud jí budeš stát vůbec za řeč,protože takové lidi jako ty nemá ráda imunologie@lfmotol.cuni.cz člověče nevím o co ti tu jde vždyť ty tady preferuješ jenom sebe a vůbec ti nejde o lidi, pohrdáš lidmi,trocha pokory by ti jako lékaři neuškodila, jenom jí pošli mail ta ti dá kapky,že ji otravuješ,když ji otravuje i nový způsob léčby.Ty by jsi neuvěřil ani kdyby před tebou někomu narostla noha.Nou coment!
Formol, 04.08.2007 21:50:31, IP: ***.***.58.210, #129681. 5 lidí - málo na statistiku. Navíc neuvádíš o jakou "nevyléčitelnou nemoc" jde, ani o jaké "přírodní prostředky" jde. Obé jsou závažné indicie ve tvůj neprospěch.
2. Univerzita Karlova nemá ani žádné imunologické centrum, vymýšlíš si instituce - a to je opět indicie svědčící proti tobě.
3. MUDr. R.Zachová je lékař v Ambulanci klinické imunologie a alergologie pro děti FN Motol, na stránkách Ústavu imunologie 2.LF není uvedena jako spolupracovník. Její prokazatelná vědecká činnostkkončí tím, že je uvedena jako jeden z mnoha spoluautorů u svou studií - tedy zřejmě jen sbírala data, podle publikační etiky je takové "spoluautorství" pochybné. Takže jde ani odkaz "na autoritu" ti moc nevyšel.
4. Celkem chápu, že šarlatáni a podvodníci nemají rádi nikoho, kdo požaduje důkazy.
VIP , 05.08.2007 10:52:10, IP: ***.***.172.198, #12990Člověče ty jsi blázen a kvůli tobě zavřou tyto stránky protože,sem kvůli tobě přestanou chodit lidi,jdi si na nějaké lékařské stránky a tam si preferuj ty svoje žvásty,tam tě snad někdo bude brát vážně a neotravuj tady lidi,nevšiml jsi si,že tady o tebe nikdo nestojí a nemá zájem se s tebou kdokoli bavit, mi obyčejný lidi si chceme mezi sebou pomáhat,tak hezky rychle vodtud odpálkuj.
Nezlobte se na něj!, 05.08.2007 12:21:25, IP: ***.***.140.137, #12994Pan důležitý, tady hledá typy pro budoucí praxi, tak se na něj nezlobte. Berte ho s rezervou.
Formol, 05.08.2007 12:54:07, IP: ***.***.58.210, #12998 Á, mastičkář se ozval! Je zajímavé, že nikomu nevadí, když tu ziskuchtiví hazlíci prodávají léky na hubnutí, ale "každý" je naštvalný, když tu chci po prodejcích "zázračných léků" důkaz účinnosti. Tak VIPe, přiznej barvu, jakou kouzelnou vodičku prodáváš ty? A o kolik ti klesly tržby poté, co potenciální zkazníci poznali tvoji nechopnot průkazně dokázat účinnost?
Učte se raději!, 05.08.2007 13:20:11, IP: ***.***.140.137, #13003Zajděte na psychiatrii Vy jste úplný - Schitzofren.
Neměl by, jste se raději učit, aby z Vás byl dobrý lékař, ne tady normální lidi otravovat Vašemi připomínkami.
Katka, 05.08.2007 13:32:31, IP: ***.***.123.30, #13007Formol: Nechci ma tebe nic přivolávat, ale až tě postihne něco, čeho tě doktoři prostě nezbaví, tak se taky rád obrátíš k alternativní léčbě. To mi můžeš věřit. Nebo radši umřeš s vírou v klasickou medicínu, která je v určitých případech bezradná? A neříkej, že není. Jakmile se člověk začne léčit klasicky, tak doktor utluče příznaky nějakým svinstvem, ale problému ho nezbaví, takže se to opakuje a neustálým pojídáním "chemie" se najednou objeví další nemoc a jsme v začarovaném kruhu. Nebo ne?
Samozřejmě taky nesouhlasím s tím, aby se tu určité osoby pásly na cizím neštěstí. Ani to nemám v úmyslu, ale pokud vím, že to pomohlo člověku, který se už ničím jiným neléčí, proč nedat zprávu dál. Je na každém, jak se rozhodne. Proč jim ubírat možnost? A konkrétně u Tiens jsem nikdy neřekla, že se jedná o léky. Jsou to BADy - biologicky aktivní doplňky. A v Čechách jsou i lékaři, kteří tyto doplňky využívají při léčbě. Konkrétně: MUDr. Valenta z Jaroměře, MUDr. Krejčí z Hradce Králové. A kupodivu jsou oba klasičtí lékaři. Tak na tom asi něco bude, ne?
Takže už se těším, čím mě zase setřeš. Nazdar.
Formol, 05.08.2007 14:11:05, IP: ***.***.58.210, #130091. zřejmě vůbec netušíš, jak se skutečně léčí (vygůgli si pojmy kauzální, patogenetická, symptomatická a paliativní terapie - podle projevu bys měl mít dost inteligence k pochopení)
2. V "klasickou" medicínu se nevěří, klasická medicína jediná podává důkazy, že léčba je prospěšná. Navíc máme etický kodex (který nám mj, zakazuje vzbuzovat plané naděje).
3. Jsem připraven na na to, že jednou zemřu. A odmítám dát na své smrti vydělat šarlatánům nabízejícím "zázračné, ale těmy blbci v bílém ignorované uzdravení".
4. Asi jsi nepochopila, jak fungují důkazy. U "alternativní medicíny" skutečné důkazy prospěšnosti neexistují - nemůžeš tedy vědět, zda pomáhá. Zde musí lékař použít znalosti biologie a kriticky zvážit, zda je účinek možný.
5. Někteří lékaři se nestydí propagovat ani prostředky ma mytí WC, takže to, že něco nějaký lékař používá, vůbec není zárukou správnosti (např. v polovině 20.stol. byly i reklamy typu "9 z 10 amerických praktických lékařů kouří Camel").
6. Zejm. u praktiků jsou jejich znalosti biologických základů medicíny i EBM chatrné - prostě nemají čas dostudovat. Takže mě nepřekvapuje, že mnozí z nich věří (víra = přesvědčení bez platných důkazů) v homeopatii a "alternativní medicínu"...