Diskuse - 30+30

This piece was cogent, well-wrtiten, and pithy.

Napiš svůj komente1ř Můžeš použedt ne1sledujedced HTML štedtky: <a> <abbr> <acronym> <b> <blockquote> <cite> <code> <del> <em> <i> <q> <strike> <strong>

keff: "a zobecnit je tak, aby měly pětinu textu a to psonau jazykem, ktere9mu průměrnfd člověk porozumed. Jazykem kterfd vznikl, aby porozuměned usnadnil, ne takovfdm, kterfd si vyrobili a zkomplikovali hlouped a neschopned, aby k využited pre1va bylo třeba platit za jejich služby."Hezky jste vystihl to, co mi vrte1 hlavou už od doby, kdy jsem poprve9 v životě četl nějakfd ze1kon: proč to proboha nened pse1no norme1lned lidskou řečed? Je to opravdu ze1měr?Mysledm, že to s te9matem čle1nku velmi souvised, protože nesrozumitelnost a přebujelost ze1konů je dalšedm z důvodů nedůvěry v pre1vo a nedostupne9 spravedlnosti.Nede1vno jsem k tomu četl trefnfd Michala Rybky: "Mysledm, že pre1vnedci mused medt nějakou mezine1rodned soutěž v nesrozumitelnosti psaned, kde jde o to co nejrafinovanějšedm způsobem zamaskovat skutečnfd obsah sdělened tak, aby ho nikdo nepochopil dředve, než je pozdě."Samostatnou kapitolou je pak čeština policejned a ste1tnězastupitelske1, ta je snad tvořena roboty. Ale to už sem nepatřed.P.H.: Je1 ve1m rozumedm a souhlasedm. Podobně to tvrdil už Tacitus: "Čedm zkaženějšed ste1t, tedm vedce me1 ze1konů."Pavel, student

It's really great that people are sharing this infromtiaon.

i dnt know whether uv heard of aednrj pejic he's an amazing androgynous model nd i thnk he's rilli goin to challenge certain notions in fashion. its too bad though tht one day ur in nd the next day ur out its such a fickle industry he may not evn be around long enough to make tht much of an impact

Vojtěch Cepl:Řemeslo je bezmyšlenkovite9 opakove1ned zažitfdch posutpů. Me1-li bfdt justice řemeslem, proč by nemělo bfdt stejně tak řemeslem ministrove1ned či poslancove1ned (či prezidentove1ned ...)?Je-li soudcove1ned řemeslem, pak soudcove1ned nened že1dne1 moc, protože soudce bude jen živfdm razedtkem a neuděle1 vedc, než se předpokle1de1. Ve1žně, jake1 tedy me1 bfdt pozice soudce: Na jedne9 straně me1 bfdt maxime1lně předveddatelnfd, protože pre1vned jistota (někteřed to špatně che1pou a proto každfd judike1t hned převe1dějed na novelu a snažed se v ze1konech jedt do maxime1lnedho detailu), na druhe9 straně: v čem pak spočedve1 soudned MOC? (dastavned soud teď nechme stranou, to je předpad se1m pro sebe.)P.H.

That isngiht solves the problem. Thanks!

P.H.:Rovněž netušedm původ rozčilened. Soudcovstved je minime1lně řemeslo, stejně jako pečened housek je řemeslo. Nad tedm se lze jkaloki vztekat, ale ze1kladned dovednosti se tedm nikdo nenaučed. Že je to i něco vedc, to si samozřejmě mysledm taky, ale nebylo to předmětem sporu. Oponent navrhoval přesunout soudned spory někam jinam, kde z nějake9ho důvodu předpokle1de1, že fařednedci umed soudit. Je1 si mysledm, že nikoli.Jan Řehe1k:Už tote1lně off topic, ale souhlasedm. Smysl mnoha znaleckfdch posudků mi nened jasnfd, a řada z nich fakticky nahrazuje soudce. Fortuna:Ano, intiutivně me1te pravdu. To je přesně to, co se pokoušedm vysvětlit na těch pekaředch a houske1ch; nened že1dne9 zlepšened, když medsto špatnfdch pekařů začnou pe9ct housky kominedci. Soudy jsou určeny k rozhodove1ned sporů, jsou na to zaředzeny, a pokud přesunete spory jinam, dojde jen a jen ke zhoršened. Jedinfd bod - "Aby se nějakfd fařad vzepřel soudu, je naprosto nemyslitelne9", vzbuzuje můj fasměv. U ne1s neposlouche1 soudned rozhodnuted ani předseda vle1dy. T.P.:O te9 pomalosti se toho hodně namluved, ale zrovna tyhle bagatelned věci zas až tak pomale9 nejsou. Zkuste nahodit nějake1 tvrde1 čedsla. O nějake9m odlehčened a ušetřened těžko může bfdt řeč. Medsto fařednedka na soudě (ani ne soudce, ten na to spedš dohledžed) budete platit fařednedka na fařadě. Ne1klady pošty a podobně budou zřejmě stejne9. Jarous:Nikomu nezabre1nedte, aby si vzal advoke1ta i k fařadu. To je totiž dost důležite9 ze1kladned pre1vo. Ne1klady soudu u bagatelnedch věced čined 600,- Kč. Ne1klady advoke1ta minime1lně asi 7000 Kč. Přesunem od soudu neušetředte ani korunu. Přesunem k fařadu rovněž nevyřešedte, že plno žalovanfdch nened k nalezened. A pokud ve1s tre1ped, že žalovaned prohrajed vysoke9 ne1klady, pak je to vlastně jedine1 sankce, ktere1 bre1ned tomu, aby se podobne9 předpady ještě zmnohone1sobily.Anonymned:Ano, odchfdlili jsme se, a to diametre1lně. Zatedmco předmětem postu bylo řešit předpady, kdy je někomu spravedlnost odepřena, množed se tu ne1vrhy, jak množstved odepřened drasticky zvfdšit. Pokud vedte, jak dlouho trvajed některe9 soudned spory, pak je to na jinou debatu, ktere1 tu proběhla mnohokre1t. Za rekordned de9lky sporů může špatně nastavenfd syste9m opravnfdch prostředků. "Vidina vysoke9ho vfddělku je silnějšedm motivem než snaha svfdmi vědomostmi pome1hat a zlepšit svět."Netroufe1m si soudit dnešned studenty tak ostře. Poměr obou složek v jejich motivaci je pro mne nejasnfd; něco je altruismus, něco je hrabivost, ale nezde1 se mi, že by dnešned generace studentů byla horšed, než ty předchozed.

Vfdbornfd text, ze1blesk světla na konci tunelu. Sice nic nezměned, protože takto to vohuvyje pre1vě těm, kteřed by měli prostředky k tomu něco změnit, ale i tak dedky za něj.

Zdravedm všechny čtene1ře a přispěvatele. Po přečtened komente1řů me1m trhocu pocit, že se přece jen odchfdlili od postu, ale všechno souvised se všedm, tak proč ne. Diskuze je plodne1 a velice zajedmave1, co člověk to ne1zor a cedtedm v tom pro sebe velkfd přednos. Ona totiž každe1 mince me1 rub i ledc, a dokonce i bočned obvodned stranu, na kterou už zapomedne1 nejspedš každfd. Vyřešit naprosto idee1lně nějakfd z vfdše nastedněnfdch proble9mů je nemožne9. Nespravedlive1 křivda rozhodně patřed k nehoršedm životnedm zkušenostem a ze srdce opravdu toužedm, aby spravedlnost byla za všech okolnosted spravedlive1, jenže Jsou si lide9 opravdu rovni? Je vůbec snaha o to, aby si rovni byly spre1vne1? Ale medsto filozofove1ned se s Ve1mi pokusedm podělit o pe1r postřehů, jak by se vfdše popsane9 situace mohli vylepšit. Obecne9 pre1vned povědomed smrtelnedků (myšleno obyčejnfdch lided bez pre1vnicke9ho vzděle1ned) by se mohlo zlepšit v předpadě zavedened pre1va, jako řadove9ho předmětu na všech střednedch a třeba i ze1kladnedch škole1ch. Naše životy pre1vo rozhodně ovlivňuje stejně, mysledm si, že vedc, než předrodopis, matematika, biologie, nebo dokonce hlavned předmět čeština. Rozhodně by se dalo zajedmavou a srozumitelnou formou učit tak zajedmavfd a rozse1hlfd obor, aspoň v ze1kladned rovině, čedmž by jistě pre1vned povědomed vzrostlo a možne1 by se na fakulte1ch objevili i lide9, kteřed by dnes na pre1va nešli. Zrychlened soudnedch jedne1ned jde zcela jednoduše a velice se divedm, že v te9to věci nikdo ještě nepodnikl že1dne9 kroky. Stačed nakoupit stroje času, aby soudy trvaly minutu a ne roky. Soudce bude tiše pracovat a až bude se svfdm řemeslnfdm vfdrobkem hotovfd vre1ted se v čase zpět Omlouve1m se, jen se mi někdy chce brečet, když vedm, jak dlouho se některe9 spory doke1žou te1hnout a proto v te9to věci ztre1cedm sedlu se jakkoliv rozumně vyjadřovat. Absurd, kterfd by ani Kafka nepře1l svfdm knedžke1m Velice mě zaujala i ote1zka etiky. Kdo vlastně jde studovat pre1va? Osobnosti jsou rozhodně rozmanitějšed, než se může na prvned pohled jevit, ale upředmně člověk prostě povědomed velkfdch peněz rozhodně me1. Vidina vysoke9ho vfddělku je silnějšedm motivem než snaha svfdmi vědomostmi pome1hat a zlepšit svět. Nicme9ně to nemused bfdt na škodu, každfd se chce medt dobře a chuded chudfdmi bfdt netoužed. More1lka nened ote1zka peněz, zde hraje charakter a sebeke1zeň. Prostě nedoke1žu pochopit, jak člověk kterfd ať už podvodem, nebo nějakfdm zavrženedhodnfdm činem zedske1 prospěch, necedted odpor k sobě same9mu.Mnoho proble9mu bychom vyřešili sami, svfdm vlastnedm rozhodnutedm, stačed si ředct, ne nebudu takovfd, i když k tomu me1m předležitost a ředct si v duchu, jsem hrdina, odolal jsem Syste9m je syste9m, prvně se, ale mused změnit lidi Marek Vrbedk

VELKdd souhlas s T.P. oehldně rozhodove1ned samospre1vy. Již na to pe1r let mysledm :-) Spotřebitelske9 spory, předevšedm typu: černfd pasaže9r v MHD či ČD, neuhrazene9 pojistne9 (zejm. ze1konne9 pojištěned za škodu vozidlem), spotřebitelske9 favěry - to neme1 dle zažite9 praxe min. v 95% nic společne9ho se spornou soudned agendou. Žalovanfd buď vůbec nereaguje, nened k nalezened (černfd pasaže9r), nebo uvede, že že1de1 odklad sple1tek, protože neme1 na zaplacened favěru. Přesun od soudu k samospre1vne9mu orge1nu by znamenal te9ž fasporu na tolik kritizovanfdch ne1kladech za advoke1ta dle vyhle1šky č. 484/2000 Sb. Tedy namedsto 8.520Kč, např. jen 1.000,-Kč za pauše1lně hrazene9 ne1klady jak je ve spre1vnedm ředzened. Pokud žalovanfd nebude souhlasit, me1 možnost se obre1tit na soud. --- nede1vno Okresned soudce ---

Je1 přece netvrdedm, že mitsmuojičned orge1n (ať ve formě smedrčedho soudce nebo jine9) bude lepšed než soud, jen, že nebude o tolik horšed, aby se nevyplatilo, že justici odlehčed natolik, že ta bude moci rozhodovat rychle, anžto pomalost soudů je jen zče1sti způsobove1na lenosted soudců a, citlivě řečeno, nezainteresovanosted pomocne9ho justičnedho persone1lu.Můj argument směřoval k tomu, že soudned rozsudek je drahfd a přitom strane1m nede1ve1 tu přidanou hodnotu, jakou by měl.Proble9m nened v pomalosti a nekvalitě samotne9, ale hlavně v tom, že se rychlost a kvalita vfdstupů justice v čase předliš nezlepšujed, takže k nějake9 podobě reformy bude justice tak jako tak v horizontu pěti až deseti let politicky dotlačena. To, co jsem uvedl, by mohla bfdt rozumne1 cesta.

Způsob, jak se v ČR řešed ote1zky spravedlnosti, pre1va, ze1konů a vůbec ote1zka pre1vnedho cedtěned obecně, je tak 100 let za cizviilovanou Evropou. Usuzuji tak na ze1kladě vlastned zkušenosti v Anglii a v ČR, potom i z toho, jak se chovajed policiste9 a celnedci v Německu. S jinou če1sted ste1tned spre1vy v Německu jsem do styku nepřišel. Nede1vno jsem byl žalove1n policied před soudem v Polsku. Policie je tam tak trochu jako tady, soudce tam me1 ale ve1hu (a zodpovědnost), z ktere9 by se česke9mu soudci udělalo špatně.dastava připoušted jen jeden způsob treste1ned a to za trestne9 činy. Logicky tedy, je-li treste1no pe1che1ned přestupků, je přestupek trestnfd čin. Ne1sledně, me1-li někdo bfdt treste1n, tak jen proto, že spe1chal trestnfd čin a to, zda jej spe1chal může rozhodnout pouze soud.Pokud si společnost bude ple9st SPRc1VU se SOUDY (vzhledem k tomu, že tu nened poře1dnfd slovnedk, je to nasnadě), debaty o tom, zda přestupek bude soudit fařednedk nebo soudce, byť na nejnižšed farovni, budou na kočku. Aby se nějakfd fařad vzepřel soudu, je naprosto nemyslitelne9.Takže spre1va spravuje, soudy souded. A o tom, zda spre1va spravuje spre1vně, rozhodne vždy pouze soud. Toto ovšem neředke1 nic o kvalitě soudu nebo fařadu.Mirek Vorlickfd

Vojtěch J. Cepl:Fix, tak teď jsi mne vytočil do vrtule (nevedm, jelsti si ještě tyke1me, když tak sorry).SOUDCOVc1Ncd NESMcd BddT ŘEMESLO!Pre1vě tohle pojeted je za stavem našed justice, kdy soudci se cedted mnohem vedc byrokraty než orge1ny ste1tu. Soudci si mused konečně vybrat, buď jsou něco vedc, jsou v jedne9 rovině s poslanci, sene1tory, členy vle1dy a prezidentem, ale pak se podle toho take9 musejed chovat a ne9st ne1klady takove9ho postavened (např. že budou vle1čeni v novine1ch), nebo jsou řadoved, neviditelned a pokud možno nepřemfdšlejedced a programově alibističted ste1tned fařednedčci. Nemůžete medt vfdhody obojedho.Soudci majed bfdt jednoznačně to prvned, ale chovajed se většinou jako to druhe9.Zrovna od Tebe bych tak šedlenou větu nečekal.Pavel Hasenkopf

Sdedledm ne1zor, že nepředveddatelne9 a v podobnfdch předpadech narsopto rozdedlne9 rozsudky, jsou jednou z hlavnedch předčin obrovske9 nedůvěry veřejnosti v justici. Vždyť stačed otevředt noviny, třeba ty dnešned: Jak si mysledte, ve1žened soudci, že na běžne9ho člověka působed, když si v jednom čle1nku přečte, že za pokus o vraždu muže, ktere9ho te1hli na laně za autem, dostali pachatele9 17,5 a 19 let a hned v dalšedm čle1nku se dozved, že za dokonanou vraždu 18 lete9 dedvky, kterou se předtedm pokusili donutit k prostituci, dostali vrahove9 12 až 14,5 roku?Jsem ještě student a zatedm asi neme1m spre1vnou pre1vnickou hrošed kůži, takže mne podobne9 rozsudky ste1le doke1žou zvednout krevned tlak. Co se mused honit hlavami předbuznfdch te9 dedvky, na to si ani netroufe1m pomyslet.Toto jsou skutečne9 proble9my, ne že někdo nened schopen sple1cet kolo!PS: Dalšed perlička z dnešnedch zpre1v zned: z obžalovane9ho dostaly strach i svědkyně. Na ženu, ktere1 vypoveddala v jeho předtomnosti, měl neuste1le nějake9 průpoveddky. Byla z toho hodně psychicky špatne1. Ta druhe1, ktere1 čekala na chodbě a přes dveře slyšela, co se v jednaced sedni děje, raději odešla pryč, pokračoval (soudce) Že1k.Zmedněne9 ženy už raději k soudu pravděpodobně v životě nepůjdou nebo odmedtnou vypoveddat a mysledm si, že většina čtene1řů te9to zpre1vy stejně tak.Pavel