Diskuse - U Formola

pro DD
- lékař s vědomostmi nemusí být ihned dobrým lékařem
- znám mnoho lékařů, kteří ovládají teorii perfektně, ale v praxi jsou úplné nuly
- můj názor je, že Formol bude dobrý v nějakém tom výzkumném ústavě bez kontaktu s lidmi, kde bude moc vést statistiky - tak jak čtu jsou jeho koníčkem - všude hledá statistiky
- statistiky nemusí být vždy pravdomluvné ani v lékařství - bohužel !!! a často se mění (co bylo před rokem perfektní za rok nemusí být) - tak nevím co má pořád se statistikou v jiných oborech
- například jenom už ve farmacie - schvalování léků - statistiky také nejsou vždy pravdomluvné a to ví Formol moc dobře - teda pokud je dobrým budoucím lékařem - protože to vědí i lidé bez lékařského vzdělání
- překlepy píšou všichni DD i Formol má často chyby
- v onkologii by nebyl Formol na místě - nemá cit jak pečovat o pacienta

...hmmm jenze by ta alternativni musela byt schopna svoji ucinnost hodnoverne prokazat. Normalne, stejne tak jako to prokazuje klasická. Studiemi, statistikou...A to se nejak moc nedari, viz diskuse o EAV. Neexistuje li jedna jedina skutecne prukazna studie, ktera by byla tuto metodu schopna obhajit, neni o cem mluvit. Pokud clovek pohleda v onom zde nenavidenem med pubu skutecne odborne clanky o nekterych alternativnich metodach zkoumanych zejmena v USA, tak zjisti,ze mistni borci nam celkem tlucou kliny do hlavy. Proc se asi ti veleuspesni lecitele prave z USA a prip. postsovetskych republik stahuji k nam? Kdyz by jiste jinde mohli vydelavat miliony? Ze? Protoze mame tak blbe zakony, ze zde jim to projde, kdokoliv muze delat cokoli, nenesou odpovednost, pak to nakonec pri prusvihu vyresi klasicka medicina a nebo uz take nevyresi...

pro DD:Účinnost léčebné metody se prokazuje praxí. Statistikami může být jen podložena,nikoliv prokázána. Praxe je taková,že homeopaté,akupunkturisté,chiropraktici...léčí již velmi velmi dlouho. S většími či menšími úspěchy,tedy stejně jako tzv.alopaté. Lidé nejsou hloupí. Kdyby celá AM byla apriori podvodem a zcela neúčinná, všechny tyto metody by dávno zanikly.

problem je ze se validita alt. mediciny prokazuje klas. medicinou. Coz muze byt v mnoha pripadech pitomost. Uvedu priklad: Pomoci EAV jsem schopen zjistit, ze v danem organu je stav smerujici k tvorbe karcinomu, pritom tam jeste neni a bude rekneme za par mesicu. Klasickymi metodami pochopitelne zadnej problem nenajdu. A zaver ? EAV je blbost.
Vec druha: Uspechy AM jsou prakticky vzdy svedeny na vliv placebo efektu. Proc klasicka medicina nepouziva placebo masivne, pokud je tak masivne ucinne ?
K zakonum: vy byste chtel nejake predlistopadove, kdyby AM byla oficialne zakazana (ale tehdejsimi mocipany hojne vyuzivana) ...??

pro DD
- celkove diskutujete o nicem, protoze obe mediciny nejsou vzdy 100%
- statistiky jsou pouze orientacni a take nikdy 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- fytoterapie(bylinky) ucinnost 100% prokazana i statisticky - take jeden smer alternativni mediciny - bez chemie
- homeopatie - je na dlouhou diskusi - lekari na zapade se zabyvaji velmi casto touto metodou s velkym uspechem a to i bez statistik - jak to presne funguje Vam casto nikdo nevysvetli, ale funguje
- u leku Vam take nikdo dopredu nerekne jestli Vam zabere a kdyz ne, tak dostanete jiny - proc nemame teda na kazdou nemoc pouze jeden lek, ale vice - protoze nikdo take nevi jak na kazdeho bude pusobit - statistiky jsou velmi castom k nicemu

Statistiky se běžně dělají tak , že se opíše loňská a něco se upraví. Přiznám se, za lékaře ji dělám já.

Pane DD. jak si myslíte, že tedy funguje placebo?

Už jsem to někde psal,můj názor je ten,že Formol a DD jsou jedna a tatéž osoba.Máme u nás tři pediatričky,které hojně předepisují homeopatické léky.A pomáhají,na to není potřeba studiue,to jsou životní zkušenosti ,pochybuju,že u kojenců a malých dětí by fungovalo placebo.

že AM pomlouvají na celé diskusi a nejen na této pouze dva pánové, Formol a DD.
NIKDO DALŠÍ

Jak tedy funguje placebo když ho medicina podle Formola používá?

Mám stejné potíže, jako Hela. Bolest pod žebry, lekaři také neví. Kurňa co to je ?

Nechci bejt škodolibej, ale všeználek Formol Vám na ty vaše neduhy nějak neodpovídá. Leda byste se zeptali na nejakou statistiku nebo na nejakou nadavku AM. V tom je kovanej.

Na urazky a hlouposti nebudu reagovat....
Takze pouze: napr. ted zacina testovani GS9219, bude se testovat na cca 2500 pacientech ..z CR 250. Zajem byt zarazen jiz jen do testu je obrovsky. Lek se ocekava za cca 6 let, pokud testy dopadnou dobre. Melo by jit o velmi ucinny lek z dilny prof. Holeho. Nepochybne se zde dozvim, jak jsou testy a statistiky vylhane atd., lec ma nejaka alternativni metoda moznost dukazu necim podobnym? Nekdo tu pise, kterak pozna pomoci EAV nador dopredu? Muze to dokazat statistikou, ze u toho a toho procenta jeho pacientu nador skutecne byl prokazan? A da se to overit? Ono totiz povidat se da kdeco. Jinak hry na to ze jsem Formol ci jakysi Dobias jsou hloupe a snad toho nechte. Co se tyce postaveni AM a legislativy, stejne se to bude muset vyresit. Necht nesou lecitele odpovednost jako lekari, vedou dokumentaci a pri neuspechu je mozno podat zalobu stejne jako na lekare. Tak je to osetreno v nekterych zemich...dluzite mi tu nekdo odpoved kterak se vede dokumentace pri pouziti EAV v ordinaci norm. lekare, ktery je v komore. Co se tam pise? Fytoterapii nepovazuji za AM, ale muze byt pri spatnem uziti nebezpecna, priklady zde jiz F. nekde psal. Pokud pujde o mne, radeji si vyberu onkologa treba s drsnejsim chovanim, ktery ale dovede a nadavkuje mi chemoterapii dobre, nez vlidneho povidalka, ktery ale neumi. Navic na popovidani maji velka onko centra psychologa...hlavne budu doufat,ze treba ten GS9219 se dostane do praxe co nejdriv a podobne leky budou nasledovat nez to budu ja potrebovat. No a tyto veci jsou dilem lidi z normalniho vyzkumu.....treba toto z UOCHABu...az se bude moci AM pochlubit podobnymi uspechy...

pro DD
- fytoterapie je alternativni medicina - co takovy bylinkovy caj? - samozrejme fytoterapii vyuziva i klasicka medicina k vyrobe leku
- onkolog, ktery umi nadavat neznamena hned, ze neco umi - pokud ano - tak bychom meli hromadu dobrych lekaru
- lekar musi take umet pochopit pacienta a jeho okoli - nemyslite? - jinak mu nemuze pomoci, protoze pacienti s rakovinou maji i jine problemy
- cast pacienti odmitaji psychologa a radeji si promluvi s lekarem
- Formol je take jenom povidalek s urazenim

Uff, víte co,DD, netrapte se tolik s tou AM:-) Teoreticky-seberte moderní medicíně vše,co nepochází z laboratoře či z rukou papírových čertů. Co z ní zůstane? Seberte jí její kořeny (jsou komplet alternativní!)co z ní zůstane? Z čeho vyrostla ? Z tradice pravěkých výrobců statistik? Co dělá moderní medicínu tou moderní? Čím se liší od AM? Statistikami? Studiemi? Absencí neúspěchů?Pak tedy nemocným předkládejte studie místo léku. Jsou přeci tak přesvědčivé.